Pressão dos pneus

Assuntos gerais relacionados com autocaravanismo.

Pressão dos pneus

Mensagempor Decas » quinta jan 19, 2006 6:53 pm

Olá,

Porventura não é uma novidade, mas como me enviaram em email do stand virtual, pensei deixá-lo aqui

Cuidado ao rectificar a pressão dos pneus em dias quentes

A temperatura externa pode influenciar na pressão dos pneus. O ideal é rectificar pela manhã, antes de rodar muito, com os pneus ainda frios.

Em época de temperaturas mais elevadas, o interior do pneu também sofre o aumento da temperatura e consequentemente a pressão sobe.

Com isso, o barómetro (o aparelho que mede a pressão / bar), pode indicar uma pressão maior do que a real.
Para evitar que seja enganado pelo barómetro o ideal é rectificar os pneus sempre pela manhã, quando eles ainda estiverem frios. Desta forma o barómetro fará uma leitura correcta da pressão interna do pneu, sem ser influenciado pela temperatura externa
Decas
 
Mensagens: 140
Registado: segunda dez 05, 2005 7:29 pm

Mensagempor Piter » quinta jan 19, 2006 9:22 pm

Hola María, copio y pego un excelente artículo sobre el tipo de neumatico y la presión que deben de llevar las autocaravanas. Este trabajo lo ha hecho el amigo pablo Higuera (El Marqués). Seguro que Paulo buscrá la forma de trducirlo al Portugues.

Saludos.


MANUAL PARA LA CORRECTA INTERPRETACIÓN

DE LAS INDICACIONES DE UN NEUMÁTICO


--------------------------------------------------------------------------------

INDICE

1 Introducción

2 Glosario

2.1 Rueda

2.2 Llanta

2.2.1 Disco

2.2.2 ARO O LLANTA

2.3 NEUMÁTICO, CUBIERTA o "GOMA"

2.4 BANDA DE RODADURA

2.5 FLANCO COSTADO O "LATERAL"

2.6 TALÓN o TALONES

2.7 DESARROLLO

3 LA LECTURA (o descifrado)

3.1 INDICES DE CARGA

3.2 INDICES DE VELOCIDAD

4 LOS NEUMÁTICOS DE LAS AUTOCARAVANAS

5 PEQUEÑAS ANOTACIONES PARA LOS CARAVANISTAS

6 MICHELÍN RESPONDE

--------------------------------------------------------------------------------

1 Introducción

Esta pequeña guía se ha redactado con el apoyo fundamental de un artículo de un número especial de la revista francesa "CAMPING-CAR MAGAZINE" dedicado a accesorios y aparecido en el verano de 2.001. Sobre la base de este artículo, se hacen aportaciones, aclaraciones y comentarios. Es seguro que lo escrito en él es "manifiestamente mejorable", y probablemente habrá lectores que puedan mejorar algunas cosas y criticar otras. Se ruega encarecidamente que quien tenga algo que decir o aportar al respecto lo haga.

Para saber de que hablamos, y dirigido especialmente a aquellas personas no familiarizadas con el "argot" automovilístico, comenzamos por un pequeño glosario de palabras relativas al asunto que a algunos les resultarán perogrulladas, pero que nos servirán para "entendernos". Por supuesto que en el argot mecánico hay muchas más variantes, pero creo que las que se incluyen pueden valer para nuestros fines:




--------------------------------------------------------------------------------

2 GLOSARIO.

2.1 RUEDA

Pues eso, el conjunto formado por una pieza metálica (la llanta) y una de goma (neumático) mediante la cual nuestro vehículo se apoya en la carretera. También a veces se utiliza el término "rueda", para referirse exclusivamente al neumático.

2.2 LLANTA

Parte metálica de la rueda que suele ser normalmente de chapa de acero en nuestros vehículos y sólo muy raramente de una aleación ligera. Hoy en día una gran mayoría de turismos utilizan estas llantas de aleación cuya principal virtud es la de aminorar las inercias generadas por las ruedas durante la marcha, ya sean inercias pasivas en el momento de acelerar, o activas en el momento de frenar. También se tiende a montar llantas ligeras en los camiones, pero en este caso, la causa fundamental es la del aligeramiento del peso en vacío del camión, con lo que, manteniéndose invariado el peso máximo autorizado, se consigue transportar mas carga útil.

La llanta se puede a su vez dividir en dos partes:

2.2.1 DISCO

La pieza central de la llanta donde se encuentran los agujeros que alojarán los tornillos para sujetar la rueda al vehículo. Suelen tener unos agujeros de diseño más o menos afortunado cuya función no es meramente estética, ya que su intención fundamental es la de favorecer la refrigeración de nuestros frenos, sean de disco o de tambor.

2.2.2 ARO o LLANTA propiamente dicha

Es eso, el aro exterior de la llanta, es decir, la parte metálica donde queda encajado el neumático.

2.3 NEUMÁTICO, CUBIERTA o "GOMA"

También se habla a veces de "ruedas" refiriéndose exclusivamente al neumático. Es la parte de goma de nuestras ruedas y el objeto fundamental de esta disertación. Puede ser "tubeless" (sin cámara) o no, en este último caso, contaremos además con un elemento más que será la "CÁMARA". La denominación de "cubierta" procede probablemente de los tiempos en que todos los neumáticos necesitaban usar cámara, y se llamaba muchas veces "neumático" a la cámara, y a la parte exterior "cubierta".

2.4 BANDA DE RODADURA

Es la parte "plana" de nuestro neumático, aquella que toma contacto con la carretera.

2.5 FLANCO, COSTADO O "LATERAL"

La parte del neumático que va en posición vertical, es decir, aquella que normalmente no llega a contactar con el asfalto, y donde encontramos todas las inscripciones que nos dan información de las características del neumático.

2.6 TALÓN o TALONES

Los aros interiores del neumático que cuentan con unos cables metálicos de refuerzo y es la parte que sujeta el neumático a la llanta.

2.7 DESARROLLO

Es el círculo descrito por el neumático, es decir, la distancia recorrida sobre la carretera por cada vuelta que da la rueda. Aumentando o disminuyendo la altura del flanco del neumático modificaremos el diámetro total de la rueda, y en consecuencia acortaremos o alargaremos el desarrollo.

Poner una rueda mas "pequeña" y acortar el desarrollo, implicará favorecer nuestra capacidad para subir pendientes, pero nos obligará a revolucionar más el motor para conseguir la misma velocidad en llano.

Poner una rueda más "grande" nos permitirá rodar en llano a la misma velocidad pero con el motor menos "acelerado", pero sin embargo puede obligarnos a subir las pendientes con una velocidad (en el cambio) más corta.




--------------------------------------------------------------------------------

3 LA LECTURA (o descifrado)

Tomemos el flanco del neumático que montan actualmente de serie la mayoría de las autocaravanas:

Lo encontraremos lleno de leyendas, números, códigos, etc. Buena parte de ellos, son referencias del propio fabricante, y normalmente le interesarán solamente a el y a sus agentes comerciales o servicios técnicos. Las partes que nos pueden interesar a nosotros como usuarios son fundamentalmente estas:

MICHELIN XC camping

Se trata de, además de la obvia marca del fabricante, del modelo del neumático, que en esta ocasión tiene además la aclaración de un uso específico. En la mayor parte de las ocasiones, el modelo se refiere al tipo de dibujo de la banda de rodadura del neumático, y puede implicar también distintos tipos o calidades de la goma utilizada. Puede tener también leyendas alusivas a la especialización para su uso invernal, para todo terreno, etc. Lo que a nosotros nos interesa fundamentalmente no es esto, sino las características técnicas que encontraremos en la siguiente inscripción:

215/70 R 15 C

Que describiremos parte por parte:

215

Expresa la anchura del neumático en la banda de rodadura, es decir, la anchura de la goma que tiene contacto con el asfalto medida en milímetros.

70

Señala la "altura" del flanco del neumático, es decir, la distancia desde el talón hasta la banda de rodadura, la modificación de esta cifra, supondrá por tanto un aumento o disminución del diámetro total de la rueda y, en consecuencia, del "desarrollo" de la misma.

La cifra que expresa la altura del flanco no es un número absoluto, sino relativo, puesto que es un porcentaje referido a la anchura del neumático. En nuestro caso, se trata de una altura de flanco de 150’5 milímetros que es el resultado de aplicarle a 215 el 70 %.

Es un error muy común el que la gente cuando quiere poner a su vehículo unas ruedas "mas anchas" porque quiere conseguir un mayor agarre a la carretera busque aumentar la primera cifra (por ejemplo montando una rueda de "225" en lugar de la de "215") pero manteniendo la segunda (pretende colocar una rueda "225/70", sin darse cuenta de que al ser el número que indica la altura del flanco un porcentaje de la anchura de la banda de rodadura, está aumentando sin querer el desarrollo de su vehículo (en este ejemplo se aumenta la altura del flanco en 7 milímetros, lo que supone un aumento del diámetro total de la rueda de casi centímetro y medio). Puesto que la altura inferior a "70" que podríamos encontrar en el mercado es "65", al cambiar la anchura del neumático nos veríamos obligados a elegir entre un aumento de diámetro (y alargamiento del desarrollo) de 14 milímetros, o una disminución de diámetro (y acortamiento del desarrollo) de 9 milímetros.

R

Nos indica que estamos ante un neumático cuya estructura interna o "carcasa" es de tipo "radial". Esta estructura o carcasa esta compuesta de varias capas de "tejido" normalmente de nylon embutidas en el caucho tanto en los costados como en la banda de rodadura. Además, todos los neumáticos llevan un "tejido" de alambres de acero en la banda de rodadura.

Es el número y tipo de capas de tejido que conforman la carcasa del neumático el que determina fundamentalmente las características de peso y velocidad máxima admitidas por la rueda. Si alguien tiene curiosidad, el número y tipo de las capas de la carcasa suele estar también inscrito en el flanco del neumático.

En la actualidad, la práctica totalidad de los neumáticos, incluso los de algunas motos "gordas", son de tipo radial.

15

Representa la medida del diámetro de la llanta expresada en pulgadas (1 pulgada = 2’54 cm).

La mayoría de las caravanas llevan llantas de 14, y las "autos", de 15 salvo algunas raras excepciones de 14 y los afortunados propietarios (admiten una mayor carga máxima) de una autocaravana con llanta de 16 pulgadas.

C<

Indica que se trata de un neumático de la gama "camioneta", es decir, concebido para soportar una carga bastante superior a la de la rueda de un turismo normal.

La siguiente inscripción que a nosotros nos interesa sería algo así como:

109/107 Q

Los numeritos esconden el dato que probablemente más nos interese de nuestras ruedas, ya que indican el índice de carga máxima que puede soportar el neumático. Cuando encontramos dos índices separados por una barra como "109/107", expresan la carga máxima permitida como rueda simple la primera cifra, y como rueda gemela (esas autocaravanas que llevan ruedas dobles atrás como los camiones) la segunda.

La letra que sigue al índice de carga máxima, expresa cual es el índice de velocidad máxima que admite el neumático. En nuestro caso carece prácticamente de importancia este dato puesto que normalmente nuestros vehículos están muy lejos de alcanzar la velocidad que pueden soportar los neumáticos de la gama que nos corresponde. Por si alguien siente curiosidad respecto a que ocurre si se hace rodar un neumático por encima de su límite de velocidad diré que el mismo resulta literalmente "centrifugado" separándose la banda de rodadura de la carcasa y desintegrándose bruscamente con un serio peligro para la seguridad; vamos, que no es precisamente recomendable hacer la prueba.

TUBELESS

Esta inscripción (a veces puesta en la abreviatura "TL" nos advierte que el neumático está concebido para poder ser utilizado sin necesidad de cámara, es decir, que cuenta en sus talones (la zona interior donde entra en contacto la goma con el metal de la llanta) con una especie de "labios" de goma flexibles que se adaptan a la llanta cuando se monta el neumático, y permiten que el aire inyectado en la rueda quede contenido por el interior por la llanta, y por el exterior por el neumático.

Hoy en día la mayoría de los vehículos (incluidos caravanas y autocaravanas) montan neumáticos sin cámara.

Puede que resulte útil a alguien advertir aquí que el hecho de que un neumático sea "sin cámara" significa que puede ser montado sin cámara, pero no impide el que se monte con ella. Advierto esto aquí, porque un golpe contra un bordillo o piedra, o un mal manejo del neumático durante su montaje en la llanta pueden dañar ese "labio" flexible que proporciona la estanqueidad necesaria entre neumático y llanta, de modo que la rueda una vez montada pierda aire precisamente por la unión entre goma y metal.

Ante esta situación puede que si el dueño del taller es un desaprensivo (son pocos, pero haberlos haylos) nos diga que nuestro neumático ha quedado inutilizado y tendremos que poner uno nuevo, cuando la solución correcta técnica y, sobre todo, económicamente es montar el mismo neumático pero con una cámara en su interior, que, desde luego, es muchísimo más barata que una cubierta nueva.

Finalmente, encontraremos también una inscripción que puede decir algo así como:

MAX LOAD 2270/2150 Lbs AT 80 PSI

La primera parte nos repite las cargas máximas permitidas tanto para uso simple como en gemelas que ya conocíamos gracias a los índices de carga pero esta vez expresados en libras para la gente que aún vive en el siglo XIX, de modo que no nos sirve de mucho.

Lo que si que es muy, muy, muy importante es la mención "at 80 PSI". Esta es la presión máxima del neumático (medida siempre en frío, puesto que un neumático caliente, puede tener una presión de hasta un Kilogramo más que cuando está frío), y, al mismo tiempo, es la presión que tiene que tener el neumático cuando rueda soportando su carga máxima.

Como nuestros vehículos ruedan las más de las veces con la carga máxima sobre sus ruedas (en las autocaravanas en lo que se refiere al eje trasero, ya que el delantero, suele rodar más ligerito) lo más lógico es llevar las ruedas de nuestras caravanas y las del eje trasero de nuestras autocaravanas, a la presión máxima que señale el neumático.

3.1 Indices de carga

A continuación se muestra una lista reducida al ámbito que nos puede interesar con las correspondencias de estos dos índices:

INDICES DE CARGA

INDICE
CARGA Kg)
INDICE
CARGA (Kg)

80
450
101
825

81
462
102
850

82
475
103
875

83
487
104
900

84
500
105
925

85
515
106
950

86
530
107
975

87
545
108
1000

88
560
109
1030

89
580
110
1060

90
600
111
1090

91
615
112
1120

92
630
113
1150

93
645
114
1180

94
670
115
1215

95
690
116
1250

96
710
117
1285

97
730
118
1320

98
750
119
1360

99
775
120
1400

100
800
121
1450


3.2 Indices de velocidad

INDICES DE VELOCIDAD

INDICE
Velocidad Km/h
INDICE
Velocidad Km/h

J
100
S
180

K
110
T
190

L
120
U
200

M
130
H
210

N
140
V
240

P
150
W
270

Q
160
Y
300

R
170





--------------------------------------------------------------------------------

4 LOS NEUMÁTICOS DE LAS AUTOCARAVANAS

En este documento, hemos tomado como guía para la lectura de las inscripciones el neumático que michelín fabrica especialmente concebido para autocaravanas y cuya conveniencia de uso justifica Jean Louis Bernardet, técnico de Michelín de la siguiente manera: "Conviene evitar el equipar una autocaravana con neumáticos ordinarios previstos en principio para el vehículo portador en su versión de base (es decir, los neumáticos que montan las furgonetas Fiat, Ford, Renault, etc no convertidas en autocaravanas). En efecto, las autocaravanas exigen esfuerzos extremos a sus neumáticos. Nosotros hemos puesto a punto el XC Camping que tiene una estructura de ocho capas con los flancos reforzados. . . . . ."

El asunto de los neumáticos en las Autocaravanas parece que está más claro sobre el papel, pero creo que dista mucho de estarlo en la realidad, y lo que es peor, tiene muy difícil o ninguna solución. Me explico:

En la actualidad, la práctica totalidad de las autos que salen de la cadena de montaje calzan neumáticos Michelín "XC Camping". Mirando la carga máxima admitida por estos neumáticos veremos que señalan 1.030 Kg. En el caso de las de 15 pulgadas, y 1150 en las de 16 pulgadas. La cuenta es fácil: 1.030 Kilos por rueda, multiplicado por 4 ruedas, tenemos una carga máxima total de ¡Cuatro mil ciento veinte kilos!. Casi todos los neumáticos destinados a transporte ligero y de las medidas que nosotros usamos, sean de Michelín o de cualquier otra marca, tienen el mismo índice de carga máxima.

Entonces, ¿cómo es que hay gente que te cuenta que ha reventado dos ruedas en un solo verano?

Sentémonos a mirar nuestra amada autocaravana por uno de sus costados y a cinco metros de distancia. Vemos que el eje delantero esta, normalmente, muy adelantado, desde la rueda al lado exterior de la defensa, apenas hay 20 cm. Pero . . . . . . el eje trasero ¡también esta muyyyyyyyyy adelantado!, es decir, desde la rueda trasera hasta la parte exterior de la defensa trasera, hay mucha distancia, en muchas ocasiones, bastante más de un metro.

A cualquiera de nosotros, sin necesidad de ser ingeniero, nos da lo suficiente nuestra materia gris para pensar que si el eje delantero estuviera lo más adelantado posible y el eje trasero lo más atrasado posible, al quedar la mayoría del peso del vehículo entre ellos, ambos ejes soportarían un peso bastante similar (además de ganar muchiiiiisimo en estabilidad y en insensibilidad al viento lateral).

Entonces, ¿porqué los fabricantes de autocaravanas ponen el eje trasero tan adelantado?

Muy sencillo: Un chasis corto, es más barato que un chasis largo, y como son unos rácanos, tienden a montar el chasis más corto posible para una determinada medida de autocaravana. Da igual. Si te compras una auto de cinco metros y medio te ponen el chasis más corto que fabrica Fiat y te queda un "voladizo posterior" (la parte de la autocaravana que "cuelga" por detrás del eje) de un metro y pico. Si te la compras de seis metros veinte, te ponen el siguiente chasis que debe ser unos 35 cm. más largo, con lo que tienes un voladizo de metro y medio. Y si te la compras de las grandes, grandes, entonces puedes llevar un voladizo de casi dos metros.

Continuando con nuestra contemplación exterior de la auto, y situando mentalmente dónde están los distintos elementos internos del vehículo (depósitos, batería, frigorífico, calefacción, agua caliente, WC químico, etc.) además de lo que pesa la carrocería propiamente dicha, nos daremos cuenta de que el sufrido eje trasero, y en consecuencia sus ruedas, soportan un porcentaje de nuestra auto muy superior al del eje delantero. Si además de esto consideramos que el espacio de carga de equipaje (la mesa, las sillas, etc.) y el de la despensa (que cuando salimos fuera de España ya sabemos todos como va) está la mayor parte de las veces en la parte trasera de la auto, es decir: por detrás del eje trasero, veremos que cuando "cargamos" cosas, las cargamos sobre el eje trasero. Y . . . . . . además, el portabicicletas y cuatro bicicletas, todavía más atrás. . . . . . si es que no se te ha ocurrido comprarte una con portamoto . . . . . . . .

En fin, que si cuando salimos de viaje nuestras autos pesan los 3.500 Kg de peso máximo que dicen sus fichas técnicas, cuando no pesan bastante más, el eje delantero llevará como mucho como mucho, 1.500, y al trasero le tocan, cuando menos, los 2.000 restantes. Y como ya hemos visto antes, con 1.000 Kg. para cada una de nuestras ruedas traseras, estamos prácticamente en el límite de la carga máxima de nuestros neumáticos.

¿Las soluciones?

A mi, y hasta tanto no acostumbremos a los fabricantes mediante la exigencia a la hora de comprar y rechazando de plano todos aquellos modelos con un voladizo posterior inadmisible (los he visto de juzgado de guardia), solamente se me ocurren paliativos, ya que lo que no podemos hacer es ni pedirles a los fabricantes de neumáticos que los fabriquen más resistentes aún, ni estirar por nuestra cuenta los chasis de nuestras autos para poner el eje trasero donde el sentido común (que es el menos común de los sentidos) dice que debiera estar..

Por de pronto, procurar montar los neumáticos "Camping" de Michelín, hasta tanto no aparezca algún otro fabricante con neumáticos específicos que haga la competencia y nos ahorre el sobreprecio que pone Michelín a las gomas para autocaravanas.

Puesto que nuestras ruedas traseras van a rodar normalmente muy cerca, sino por encima de su carga máxima, deberemos asegurarnos de que su presión es igualmente la máxima (5’6 Kg/cm2). En el caso de las delanteras, puesto que van normalmente sobradas, yo les pongo los 5 Kg/cm2 que recomienda el manual de la Fiat.

Cuando cargamos la caravana o le instalamos accesorios, procurar hacerlo lo más adelantado posible dentro del vehículo.




--------------------------------------------------------------------------------

5 PEQUEÑAS ANOTACIONES PARA LOS CARAVANISTAS

Si tienes una caravana de 4 metros, o más (también en las pequeñas puede ocurrir), ¿te has parado a pensar cual es el peso que soportan sus ruedas el día que sales con ella "de vacaciones"?

No, no es necesario llevarla a la báscula, sólo con saber su supuesto peso en vacío (el declarado en documentación o en la placa de características, suele ser inferior al real) y empezar a añadirle el avance; los tubos del mismo; la o las botellas de gas; el frigorífico, pequeño pero aprovechado hasta el último cm3; la ropa; los libros; la vajilla . . . . . . . ¿has ido sumando?; y seguro que se te ocurren un montón de cosas más.

Verás, que la caravana, "en orden de vacaciones", se acerca, cuando no supera, a los 1.000 Kg. Ahora, acércate a la caravana, agáchate, y busca en el lateral del neumático la inscripción donde se advierte la carga máxima admitida. Bueno, no hace falta que te vayas al garaje, ya te adelanto yo, que la mayoría de las caravanas, se entregan con neumáticos "normales", es decir, como los de un coche, y que su carga máxima suele estar entre los 450 y los 475 Kg., que multiplicado por dos ruedas, nos da 950 Kg., y de lo que resulta, que nuestras caravanas ruedan las más de las veces superando el peso máximo para el que están fabricados los neumáticos que montan.

Estoy convencido de que junto con el exceso de velocidad y la carencia o el mal estado de los estabilizadores, los neumáticos sobrecargados y con presión baja, son los culpables de la mayoría de los accidentes con caravana (estas vacaciones, cruzando Francia, he visto tres caravanas con rueda reventada en un sólo día).

A lo apuntado anteriormente, es necesario añadir que como las caravanas ruedan muy pocos kilómetros al año y el dibujo de sus ruedas no se desgasta por no ser tractoras, podemos encontrar muchas caravanas con diez años y con los neumáticos de origen. Estos neumáticos con tanto tiempo, y en muchos casos viviendo 365 días al sol, están completamente agrietados, y han perdido casi toda su flexibilidad y gran parte de su resistencia. Además, como pasan grandes temporadas inmóviles, están deformados por la arruga que se forma en parado. En fin, que las ruedas de las caravanas no revientan más porque durante el verano, San Cristóbal hace horas extraordinarias hasta el agotamiento total.

Las soluciones (humildemente propuestas, que seguro que aparece gente con más y mejores ideas):

Solución 1:

Si tienes unas ruedas cuya suma de pesos máximos es inferior al soportado pero son "jóvenes", están en buen estado, y a la vuelta de las vacaciones no estás como para aplicar la solución Nº 2, vete (ahora si) al garaje, y lee en tus neumáticos cual es su presión máxima, encontrarás algo así como: "max. load 475 Kg. - 1047 Lbs. at 44 PSI", es decir: "carga máxima 475 kilos o 1047 libras a una presión de 44 libras por pulgada cuadrada".

Para pasar las libras por pulgada cuadrada a kg/cm2 que es la medida que usamos normalmente en los países civilizados, deberás aplicarle el 7 por ciento. En este caso, son 3'08 Kg/cm2.

Puesto que normalmente vas a rodar con tus neumáticos por encima de su carga máxima, deberás, al menos, asegurarte de que llevan igualmente (medido siempre con las ruedas frías) su presión máxima.

Una presión insuficiente, supone una mayor deformación del neumático al rodar, la deformación excesiva y continuada produce un exceso de calentamiento, el exceso de calentamiento lleva a la degradación de la goma, y de aquí al reventón y el susto (en el mejor de los casos), sólo hay un pasito muy muy corto. Si hivernas tu caravana al aire libre, procura proteger las ruedas de los rayos del sol, pues estos envejecen mucho las gomas, y ya sería ideal, que pudieras dejarla apoyada en unos tacos sobre su propio eje y las ruedas en el aire para evitar la deformación (en algunos casos irreversible) de sus carcasas metálicas interiores.

Solución Nº 2:

En cuanto tengas la más mínima oportunidad, colócale a la caravana unas ruedas de las que fabrican especialmente para las furgonetas comerciales pequeñas como Renault Express, C-15, etc, que suelen tener una carga máxima próxima o superior a los 600 Kg. De este modo, contarás con un eje capaz para unos 1.200 Kg. que te puede dar ya un cierto margen de seguridad a este respecto. De todos modos, yo recomendaría incluso montando cubiertas "reforzadas", utilizarlas con la presión máxima que estas indiquen o con muy poco menos.




--------------------------------------------------------------------------------

6 MICHELÍN RESPONDE (Increible, pero cierto)

Con posterioridad a la elaboración del texto precedente, se remitióuna carta a MICHELÍN-ESPAÑA pidiendo que nos explicaran qué características especiales tienen los neumáticos "XC-CAMPING" que fabrican especialmente dirigidos a las autocaravanas.

Estas son la pregunta, y la respuesta:

Carta a Michelín:

Durante estos últimos días y en el "foro campista independiente" ( http://www.melodysoft.com/cgi-bin/foro.cgi, que en la actualidad se encuentra en http://www.solocamping.com/fci/index.php) donde un nutrido grupo de caravanistas y autocaravanistas hablamos de los asuntos relacionados con nuestra afición se ha venido comentando el problema de la elección de neumáticos correctos para las duras exigencias a que son sometidos los de nuestras autocaravanas.

Muchos de nosotros conocemos y usamos los neumáticos "XC Camping" que Vds. dicen haber desarrollado especialmente pensando en nuestros vehículos, sin embargo encontramos que los neumáticos "normales" no específicos en su denominación "Camping" denominados AGILIS 81 en 15'' y AGILIS 101 en 16'' exhiben en sus costados exactamente las mismas características de peso máximo admitido que los "Camping". También tienen el mismo número y tipo de lonas en sus carcasas, y solamente aparecen diferencias en el índice de velocidad (¡más alto en los AGILIS!), y en la presión máxima de inflado.

Ante esta aparente incongruencia de la existencia de un neumático específico para "Camping" que tiene las mismas características de resistencia que uno no específico, rogaría a Vds. que algún Técnico de su respetada marca nos asesorase sobre la conveniencia o no de montar los neumáticos AGILIS en nuestros vehículos, y, en caso negativo, que nos explicase si existen otras diferencias en la concepción y fabricación de los neumáticos "Camping" que no aparezcan en los datos técnicos accesibles para el usuario y que los hagan recomendables para el uso de nuestras autocaravanas.

Con el compromiso de trasladar al "foro" su respuesta y agradeciendo de antemano su segura aclaración, reciban un atento saludo.


La respuesta de Michelín:

La respuesta de Michelín, no fue escrita, sino una llamada telefónica de un responsable de Michelín.

Lo primero que me dijeron es que al resultar este tema bastante complejo, les parecía difícil de expresar por escrito y ante la duda de no interpretar bien lo que se preguntaba en la carta habían decidido hacerlo de viva voz para asegurarse de que se respondía correctamente a lo que preguntábamos.

Esto es, en resumen, la explicación que me dieron sobre la especificidad de los neumáticos "Camping" de Michelín:

Desde hace varios años, el departamento técnico de Michelín (Michelín es francesa y no se debe olvidar que Francia es "el país de la autocaravana" por excelencia) ha venido estudiando y buscando soluciones para las especiales necesidades de nuestros vehículos.

Según Michelín, el problema de las "autos", no es sólo el del exceso de peso, sino, además, el del reparto del peso tanto respecto al eje transversal (el eje trasero va, salvo muy raras excepciones, siempre sobrecargado con respecto al delantero) como con respecto al eje longitudinal (nuestras "autos" van las más de las veces "ladeadas" como consecuencia de llevar más peso en el lado izquierdo que en el derecho o viceversa, y, además, esto puede cambiar al cargar y descargar depósitos de aguas).

Si a esto se unen las paradas prolongadas con los neumáticos en la misma posición, y el lógico deseo del usuario de que las ruedas proporcionen una cierta comodidad de marcha, que obliga al uso de unos neumáticos "flexibles" (todos queremos resistencia al peso, pero no creo que nos apetezca rodar con unas ruedas "macizas"), el resultado final es el de un problema muy complejo con una solución harto complicada.

Según explica Michelín, sus neumáticos "Camping" llevan una "carcasa" (estructura interna de lonas de nylon y acero) especialmente reforzada. Cuentan con refuerzos específicos en los costados que no figuran en la inscripción de sus características. Igualmente explican que la carcasa de acero de la banda de rodadura es distinta de la de las ruedas "normales" tanto en lo que respecta al número y disposición de los hilos o cables de acero, como en lo que respecta al diámetro de los mismos.

En fin, afirman que los neumáticos "Camping" no son una simple denominación comercial para buscar un hueco específico del mercado, sino que son el fruto de un verdadero estudio de necesidades y que contienen las mejores soluciones posibles a los problemas planteados manteniendo el necesario compromiso de comodidad para el usuario.

El resultado por tanto, es que los neumáticos "Camping", soportan mayor carga que los normales, pero Michelín no ha querido modificar el "índice de carga" que figura como característica en su costado para no inducir al usuario a aprovechar su resistencia "extra" sobrecargando el vehículo y haciendo inútil el margen de seguridad conseguido. SEAMOS PUES SENSATOS Y PROCUREMOS RESPETAR SIEMPRE LOS LÍMITES DE CARGA QUE FIGURAN EN LA RUEDA.



Además de esto me dieron dos recomendaciones imperativas para el uso de las ruedas en autocaravanas:

1- En la práctica totalidad de las autocaravanas, las ruedas del eje trasero deben llevar siempre la presión máxima permitida por el neumático (En el caso de los "XC Camping" 5'5 Kg/cm2). En el eje delantero, se puede llevar una presión un poco inferior (quizás 5 Kg/cm2) pero deberá ser el usuario el que con la experiencia de rodadura (dirección más o menos brusca, desgaste de neumáticos, cabeceo del vehículo, etc.) el que encuentre la presión más adecuada para el eje delantero.

2- Todo neumático montado "sin cámara" (la mayoría de nosotros) que vaya a soportar una presión de inflado superior a los 4'5 Kg/cm2 deberá llevar IMPERATIVAMENTE válvulas metálicas. Las válvulas de goma soportando presiones superiores a la indicada comportan un grave riesgo de rotura cuyo resultado es el de un casi instantáneo desinflado de la rueda similar a un reventón.

Quiero finalmente resaltar el hecho de la rápida y aclaratoria respuesta de Michelín, demostrativa de una verdadera atención al usuario y que trasluce en sí misma una verdadera confianza del fabricante en el producto que comercializa, confianza en el producto que, por la correcta atención prestada, se traslada automáticamente al usuario final.

El Marques.
Piter
 
Mensagens: 19
Registado: quinta dez 22, 2005 7:45 pm

Mensagempor Paulo » quinta jan 19, 2006 10:40 pm

Muito obrigado Piter pelo teu contributo amigo!!

É claro que iremos aproveitar o artigo do Pablo Higuera (El Marqués) e publicá-lo na secção de "Técnicas e Bricolage" do CampingCar Portugal.

Agora é só arranjar tempo :roll: para traduzir este GRANDE texto, mas muito completo.

Alguém quer dividir a tarefa :oops: ?

Obrigado!!
Avatar do Utilizador
Paulo
Moderador
 
Mensagens: 1452
Registado: terça Oct 18, 2005 11:59 pm
Localização: Faro

Mensagempor vitor » quinta jan 19, 2006 11:28 pm

Muito interessante e pertinente este post do Piter sobre os pneus das nossas ACs. De facto os fabricantes de ACs deviam ser obrigados a colocar o eixo traseiro no local certo q seguramente não é, às vezes quase a meio do veículo! :evil:
Ambas as ACs q tive eram de 6 metros, a 1ª de chassis curto, a actual de chassis longo. Dá para perceber a diferença de estabilidade q proporciona a colocação do eixo traseiro o mais recuado possível. :idea:

Bons passeios, que eu estou estacionado desde finais do mês passado... :cry:
vitor
 
Mensagens: 500
Registado: sábado nov 12, 2005 12:08 am
Localização: viseu

Artigo em castelhano

Mensagempor Decas » sexta jan 20, 2006 12:42 am

Paulo,

Domino um pouco o castelhano, se quiseres poderemos dividi-lo e vamos tentando tratá-lo em português, e depois corrigiamo-nos aos dois ou pediamos ajuda a mais.
Se houvesse mais ajudantes dividiamos pelos que aparecerem.
Se quiseres é só dizeres.


Um abração
Decas
 
Mensagens: 140
Registado: segunda dez 05, 2005 7:29 pm

Mensagempor Paulo » sexta jan 20, 2006 9:54 pm

Odete!!!

És uma santa!!! Negócio fechado!!

Fazemos assim: Traduzes uma parte, à tua vontade, depois envias-me por mail que eu continuo e assim torna-se mais fácil.

Parece-me que é um assunto importante, e que esclarece muitas dúvidas tanto aos novos, como aos mais experientes nestas lides.

Desde já o meu muito obrigado a ti e a todos os que participam no aumento da informação do CCPortugal, que ao fim ao cabo é um local de reseva de informação à disposição de todos nós.

Um abraço,
Avatar do Utilizador
Paulo
Moderador
 
Mensagens: 1452
Registado: terça Oct 18, 2005 11:59 pm
Localização: Faro

Mensagempor Luis Agostinho » sábado jan 21, 2006 6:51 pm

Olá,

Chamo a atenção para um pormenor, que sinceramente não consegui descortinar se foi referido no texto em castelhano. Normalmente nas Ac,s equipadas com o Michelin XC (Camping) vêm munidas de válvulas metálicas, aliás só assim conseguem aguentar pressões da ordem de 5,5 bar/80 Lbs. Com uma Ac com chassis Mercedes equipada com o Continental Vanco, as válvulas eram das normais (borracha). O que se passou foi que a válvula não aguentou a pressão nem a força de torção que lhe foi exigida e acabou por ficar cortada junto ao orificio por onde ela passa. A minha sorte foi exactamente isto ter acontecido com ela parada, porque numa questão de segundos o pneu ficou completamente em baixo. Não sei se será fácil encontrar em Portugal esse tipo de válvulas, já que em relação ao próprio pneu Michelin XC já é um problema quando chega a altura de os trocar.

Luis A.
Luis Agostinho
Ex-A748-2
 
Mensagens: 3471
Registado: domingo dez 04, 2005 2:49 pm
Localização: Parede,Cascais

pneus

Mensagempor Decas » sábado jan 21, 2006 7:11 pm

Olá companheiro A748-2

Estou a tentar traduzir o artigo para português. Ele sugere e é passivel de melhoria. Depois da publicação em português se tal não se verificar, poderás integrar nele a tua referência.
Decas
 
Mensagens: 140
Registado: segunda dez 05, 2005 7:29 pm

pneus ,pressoes e valvulas

Mensagempor Alberto Brochado » segunda jan 23, 2006 3:32 pm

Caros Companheiros:
Não há dúvida que sobre este assunto existem várias confusões:
1- Os MICHELIN XZ são pneus especiais para autocaravana, reforçados para aguentar as longas permanençias em parado - recomendado andar para a frente ou para traz nem que seja meios metro - e sobretudo em carga perto que máxima permitida de 3.500 Kgs ( ou mais às escondidas)
2- A pressão deve ser de 5 bars, podendo ser 5,5 bars atraz
3- deve sempre utilizar-se valvulas METALICAS POIS AS DE BORRACHA NÃO AGUENTAM SENDO CONSIDERADAS PERIGOSAS.
4- Quando a autocaravana estaá estacionada longo tempo de inverno, é conveniente dar uma volta ainda que pequenapara recarregar as baterias.
Uma norma a seguir é de que mais vale a pena prevenir que remediar
um Abraço
Alberto Brochado Poorto
É com o maior prazer que adiro ao primeiro portugues.
Solicito ajuda e colaboração para melhorar o Guia de Portugal. O ora editado é já bastante antigo tendo varios erros, e faltas.Solicito o favor de enviarem indicações de GPS
Alberto Brochado
 
Mensagens: 17
Registado: sexta nov 11, 2005 7:40 pm
Localização: PORTO

Mensagempor Luis Agostinho » segunda jan 23, 2006 11:33 pm

Olá,

Parece que nem de propósito, a edição que saiu este mês da revista Camping Car Magazine, faz alusão, ao post por mim colocado. Aconselho vivamente a leitura do artigo, a quem está para comprar AC com chassis Renault. Embora se acabe por chegar á conclusão, que nem as válvulas metálicas são as mais seguras. E neste caso do artigo, em referência á carta da Renault, acho a resposta por parte da marca um bocado descabida.
Já agora, os pneus são XC e não XZ. Além de que a diferença para um pneu normal, é exactamente o reforço dos flancos e o nº de telas da banda de rodagem.
Embora o artigo não refira, o problema, não é o chassis Renault, mas sim o facto de os pneus, que não refere a marca, tenham montadas válvulas de borracha.

Luis A.
Luis Agostinho
Ex-A748-2
 
Mensagens: 3471
Registado: domingo dez 04, 2005 2:49 pm
Localização: Parede,Cascais

Pneus, valvulas e pressoes

Mensagempor Alberto Brochado » terça jan 24, 2006 7:43 pm

Caro Companheiro:
Antes do mais pretendo esclarescer que a indicação de pneus XZ foi um erro dactilografico, de que peço desculpa.
Quanto ao artigo da CC Mag , só a recebi hoje e ainda não tive tempo de o ler, após o que voltarei ao assunto
Cumprimentos
Alberto Brochado PORTO
É com o maior prazer que adiro ao primeiro portugues.
Solicito ajuda e colaboração para melhorar o Guia de Portugal. O ora editado é já bastante antigo tendo varios erros, e faltas.Solicito o favor de enviarem indicações de GPS
Alberto Brochado
 
Mensagens: 17
Registado: sexta nov 11, 2005 7:40 pm
Localização: PORTO

Mensagempor Luis Agostinho » quarta jan 25, 2006 12:04 am

Boa noite,

Alberto, o que eu quis referir em relação ás valvulas metálicas, foi exactamente a resposta da Renault ser descabida. Porque eles, não as tinham montadas nos pneus do chassis da marca, inventaram aquela desculpa, que elas se partiam ao serem atingidas por gravilha. Já vi muita coisa, agora gravilha com pontaria?! :lol:
Em três autocaravanas que tive, a única que me deu problemas foi exactamente aquela que não tinha montadas válvulas metálicas. Para mim está provado o que é melhor.

Luis A.
Luis Agostinho
Ex-A748-2
 
Mensagens: 3471
Registado: domingo dez 04, 2005 2:49 pm
Localização: Parede,Cascais

pneus, pressão e valvulas

Mensagempor Alberto Brochado » quinta jan 26, 2006 7:20 pm

Caro Companheiro Luiz A. :
Li hoje a CC Mag 177 a pag 25 o artigo sobre o assunto.
Não sei se aqui no forum passa uma fotografia, mas logo se verá.
Se possivel enviarei fotocopia das valvulas que vem no artigo
A RENAULT Diz que a valvula SCHRADER Ref 65025 está certificada até uma pressão de 5,51 Bars. !!!
Certo é que já vi uma AC sobre Mercedes com valvulas de borracha !!!!!!
Eu por mim só utiliso valvulas metalicas, pois confio mais na tecnica da Michelin que em qualquer outra.
Uma valvula rebentando em andamento pode provocar um grave acidente.
O veiculo RENAULT , segundo discussões nos foruns que frequento tem dado muito bons resultados, com baixo consumo. Sobretudo não utiliza correias de borracha como a FIAT .
A minha Ac esta montada em FIAT, e em 80.000 Kms, nunca tiva problemas salvo com a bateria
Saudações AC's
Alberto Brochado Porto.
É com o maior prazer que adiro ao primeiro portugues.
Solicito ajuda e colaboração para melhorar o Guia de Portugal. O ora editado é já bastante antigo tendo varios erros, e faltas.Solicito o favor de enviarem indicações de GPS
Alberto Brochado
 
Mensagens: 17
Registado: sexta nov 11, 2005 7:40 pm
Localização: PORTO

Mensagempor Luis Almeida » sábado set 16, 2006 8:53 pm

Boas!

A Continental apresentou os novos VancoCamper, para ACs, juntando-se assim à Pirelli (Pirelli Camper) e à Michelin (XC-Camping).

Mais informação em http://www.conti-online.com/generator/www/be/fr/continental/automobile/themes/camionnette/conti_cam_ete/vanco_camper/vanco_camper_fr.html.

Saudações a todos. :wink:
Luis Almeida

Charneca de Caparica
[ Rimor Europeo 87P ]
Avatar do Utilizador
Luis Almeida
 
Mensagens: 563
Registado: quarta Oct 19, 2005 3:46 pm
Localização: Charneca de Caparica

Mensagempor Luis Almeida » terça jan 02, 2007 12:08 pm

Viva!

Retomando o assunto deste tópico, venho relatar que no passado fim de semana, na zona sul do país, necessitei de verificar a pressão de um dos pneus da minha AC e percorri um total de sete (7!!) áreas de serviço sem que nenhuma delas tivesse equipamento de verificação da pressão dos pneus a funcionar. Em algumas das áreas o equipamento tinha mesmo sido retirado.

Mesmo em zonas muito procuradas por ACs, sobretudo estrangeiras, o apoio a este nível é pior que mau.
Votos que o ano de 2007 traga melhorias também nesta área.

Saudações a todos. ;)
Luis Almeida

Charneca de Caparica
[ Rimor Europeo 87P ]
Avatar do Utilizador
Luis Almeida
 
Mensagens: 563
Registado: quarta Oct 19, 2005 3:46 pm
Localização: Charneca de Caparica

Próximo

Voltar para Assuntos Gerais

Quem está ligado:

Utilizadores a ver este Fórum: Nenhum utilizador registado e 7 visitantes