Micro-ondas e ar condicionado 220V

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Micro-ondas e ar condicionado 220V

Mensagempor ventura » domingo dez 16, 2012 11:18 pm

Boa noite

Pouco percebendo destes pormenores técnicos, peço esclarecimento para o seguinte: tendo na minha AC um micro-ondas de potência 700W de 220V, ligado a um inversor/conversor(chamem-lhe como quiserem), de 1500W associado a duas baterias de célula em que disponho de dois paineis solares, em que tudo funciona na perfeição, (trabalho feito pelo nosso amigo companheiro Alexandre Chora), e sendo os ares condicionados de 220V com potência na ordem dos 2000W a 2500W que se poêm nas células das ACs, que em andamento ou estando a AC parada mas com o motor a trabalhar, funcionam como se estivessem ligados á corrente de 220V, não necessitando de inversor, certo? Porque é que não se passa o mesmo com o micro-ondas? Porque é que se tem de montar um inversor capaz para o fazer funcionar? (Estando a o motor deligado da AC) Porque é que um ar condicionado de potência bem superior á do micro-ondas, trabalha só com o motor da AC ligado e até hoje ainda não tive conhecimento que um micro-ondas funcione da mesma maneira? Espero ter sido claro com esta minha dúvida, desejando a todos passeios cheios de cor.
ventura
 
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Re: Micro-ondas e ar condicionado 220V

Mensagempor time_out » segunda dez 17, 2012 8:35 am

ventura Escreveu:...sendo os ares condicionados de 220V com potência na ordem dos 2000W a 2500W que se põem nas células das ACs, que em andamento ou estando a AC parada mas com o motor a trabalhar, funcionam como se estivessem ligados á corrente de 220V, não necessitando de inversor, certo? Porque é que não se passa o mesmo com o micro-ondas? Porque é que se tem de montar um inversor capaz para o fazer funcionar? (Estando a o motor desligado da AC) Porque é que um ar condicionado de potência bem superior á do micro-ondas, trabalha só com o motor da AC ligado e até hoje ainda não tive conhecimento que um micro-ondas funcione da mesma maneira? ...


Bom dia

Lamento mas não entendo que tipo de ar condicionado se refere.
Só conheço 2 tipos de equipamentos para as autocaravanas:
1 - Os para a célula.
2 - Os para a cabine.
Se os primeiros são unidades independentes que necessitam de 220V já os segundos possuem um compressor que é movido pelo motor do veículo.
Também só conheço 3 formas de se fornecer 220V à célula:
1ª - Directamente do exterior através da rede de 220V (só possível com a viatura imobilizada e motor parado)
2ª - Através de um gerador 220V
3ª - Através de um inversor

O equipamento de ar condicionado que se refere não se enquadra em nenhum destes tipos pois refere que o mesmo funciona a 220V e que funciona com o veículo imobilizado mas com o motor em funcionamento.
Gostaria de saber mais dados sobre esse ar condicionado.

Cumprimentos
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Re: Micro-ondas e ar condicionado 220V

Mensagempor ventura » segunda dez 17, 2012 10:15 am

Bom dia

Companheiro time_out, no inicio do seu post indica o aparelho de ar condicionado a que me refiro, o da célula. Segundo sei, a não ser que esteja errado, esses aparelhos pelo menos os mais recentes, funcionam com a AC a trabalhar, certo?

Bons passeios com muita cor.
ventura
 
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Re: Micro-ondas e ar condicionado 220V

Mensagempor time_out » segunda dez 17, 2012 11:15 am

ventura Escreveu:Bom dia

Companheiro time_out, no inicio do seu post indica o aparelho de ar condicionado a que me refiro, o da célula. Segundo sei, a não ser que esteja errado, esses aparelhos pelo menos os mais recentes, funcionam com a AC a trabalhar, certo?

Bons passeios com muita cor.



Bom dia

Volto a dizer que desconheço equipamentos de ar condicionado para a célula que funcionem a 220V directamente com o motor a funcionar pois não há produção de 220V com o motor do veículo.

Existem alternadores / geradores que permitem fornecer 220V utilizando o motor (ver http://www.reginasailing.com/General/Boat/Equipment/Volvo%20220%20V.pdf)

Há sempre a possibilidade de através de um inversor 12V / 220V e com o motor a trabalhar ter o ar condicionado da célula a trabalhar.

Contudo se no seu caso o ar condicionado da célula funciona a 220V com o motor a trabalhar é usar a mesma ligação para colocar o micro ondas.

Cumprimentos
time out

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Re: Micro-ondas e ar condicionado 220V

Mensagempor Luis Agostinho » segunda dez 17, 2012 11:38 am

Bom dia Ventura,

Realmente os AC's mais recentes permitem o funcionamento sem estar ligado a corrente 220V...
E isso consegue-se através de um inversor/conversor mas para isso terá de ter uma capacidade de armazenamento de baterias na célula igual ou superior a 250Ah...

Exactamente para que a carga sêja reposta imediatamente ao consumo que o AC condicionado está a debitar nas baterias da célula convém que o motor estêja a funcionar para evitar que se "derretam" com o consumo altissimo que lhes está a ser exigido...

Mas para que a relação consumo/reposição de carga sêja minimamente compensadôr talvez necessite de alterar a capacidade do alternador para suprir o consumo das baterias da célula...

http://www.my-caravanning.com/es/produc ... it-2/34453

Penso que é a isto que se refere...

A questão que coloca pode ser pertinente por uma questão simples...se reparar nas especificações do AC ele tem um pico de potência que é exactamente no momento em que arranca o compressor...normalmente esse pico de potência pode ser por milésimos de segundo...

No caso de microondas esse pico de potência pode ser de tempo mais longo que é de certeza e será isso que eventualmente inviabiliza a utilização da mesma forma como acontece com o ar condicionado...

Para quem percebe mais do que eu destas coisas...posso ter acabado de escrever uma grande asneira...se assim fôr já não está cá quem falou... :oops: :oops:

Um abraço,
Luis Agostinho
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Re: Micro-ondas e ar condicionado 220V

Mensagempor alexandrechora » segunda dez 17, 2012 9:35 pm

Boas a todos

Efectivamente existem cada vez mais soluções para a nossa comodidade e autonomia energética a bordo das nossas Acs, subscrevo o que foi afirmado anteriormente pelos nossos companheiros...

Actualmente começam a surgir soluções complementares para evitar as descargas profundas das nossas baterias, quando exigimos muitos amperes de consumo, como é o caso do arcondicionado da célula, que pelos testes que já efectuei aqui com um companheiro do forum, nos primeiros 20segundos de utilização o pico movimenta cerca 200 amperes, nos 5 minutos seguintes de utilização de um ar condicionado, dependendo da temperatura ambiente, movimenta-se cerca 120ah, estabilizando o consumo nos minutos seguintes em cerca entre os 80 a 100ah, ou seja cerca de 1000 a 1200watts nominais. Isto derrete com qualquer bateria, as que melhor se aguenta são as AGM, mas nem por isso deveremos funcionar o sistema sem o motor da AC estar a trabalhar, mas atenção o alternador está no limite ou mesmo acima das suas capacidades de produção energética, claro que depende da potência do alternador. A solução aqui apontada será sempre ou aumentar a potencia do alternador ou arrancar com o gerador, caso contrário o ar condicionado a trabalhar vai sempre buscar amperes ás baterias pelo menos aqueles que o alternador ou gerador não conseguem produzir necessários ao funcionamento do ar condicionado....

Ventura lembraste que tinhas um fusivel de 50 ah que queimava quando tinhas o motor a funcionar e ligavas o microoondas, e resolvemos como.... colocamos um fusivel de 70ah, porque a instalação electrica da tua AC suportava, isto acontecia exactamente pela explicação que supra mencionei....

Sou de opinião que sempre que o consumo é grande, ou seja microondas, ar condicionado, tirar diversos cafés seguidos, etc, a melhor forma para poupar as baterias das descargas instantaneas deste tipo de consumos é mesmo colocar o motor a trabalhar.... já pensei doutra forma mas realmente hoje verifico que é o melhor procedimento..... e o inversor que o Agostinho menciona (Link) faz exactamente isso, numa situação de grande consumo energético exigido ao inversor, o inversor automaticamente acciona o gerador, e ou acciona o proprio motor da AC, isto para salvaguardar sempre as baterias e também para ser possivel de reduzir a potência e número das baterias da célula... Mas os amigos podem resolver a questão manualmente e com menos euros, coloquem o motor da ac a funcionar antes de realizarem estes grandes consumos....


Ventura também existem AR condicionados a 12 volts e neste caso a eficiencia é bastante maior, reduzindo o consumo energético, quando as ACs estão ligadas a 220VOLTS também funcionam porque têm um transformador independente com capacidade suficiente para assegurar o funcionamento sem o motor da AC estar a trabalhar....

Espero ter ajudado.... Uma mensagem ao pessoal que está a aguardar material vindo da Alemanha, só para o inicio do ano, até lá nada feito....


Aproveito para desejar um Feliz NAtal a todos e um Prospero Ano Novo.

Um abraço

Alexandre
Ajudar para ser ajudado, principio da simplicidade...
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