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Sobre o Autocaravanismo em Peniche

« "Joao Paulo Ferreira:
vergonhoso, mil vezes vergonhoso, e ainda mais vergonhoso, são os responsáveis por esta cidade nada fazerem, capital da onda; onde? para mim Peniche é isso sim a capital do caravanismo, sem lei e sem o mínimo respeito pelos habitantes da cidade de Peniche que pagam os seus impostos para depois estas pessoas sem o mínimo de civismo, virem para cá e destruir as nossas paisagens naturais, pois para virem para cá nestes moldes para mim e para muitos habitantes de Peniche são personas non gratas.
Mas quem são na realidade estes animais selvagens que se intrometem em terreno alheio? Será que têm sentimentos como nós? Será que também choram pelo seu Benfica? Que vêm a ser estes bichos mal-amados?"

O texto que reproduzo acima representa um comentário feito a propósito do que o autor acha ser um excesso de autocaravanas na nossa cidade.
Começo por desejar que o comentador não seja filho de Peniche para não sentir vergonha de um meu conterrâneo.
È um facto que existe falta de ordenamento e infraestruturas de apoio a pessoas, que se deslocam em autocaravanas, como também em automóveis, porque, quando chegamos perto de qualquer das nossas praias também nos é dado observar automóveis mal estacionados por tudo quanto é sítio, por falta de espaço e locais concebidos para tal. Este assédio de viaturas resulta da atracção que a minha terra, dadas as suas belezas naturais, que não as condições desejáveis de ordenamento do território, consegue, apesar de tudo, induzir no espírito de quem nos procura.
Portanto, ao contrário do que o comentador sugere, ainda bem que as pessoas vêm à nossa terra, se têm atitudes menos correctas compete-nos providenciar para que as incorrecções sejam contidas e, talvez melhor, criar condições para que o seu comportamento seja o de qualquer cidadão bem educado.
Não podemos apelidar da forma generalizada, como foi feito, qualquer pessoa das que nos visitam porque, afinal, todos precisamos de todos. Já escrevi anteriormente sobre esta situação e tenho esperança que, a força do que é evidente, venha a contribuir para que, no futuro possamos desejar como bem-vindos todos aqueles que nos derem o gosto de voltar à nossa terra. »

in peniche-minhaterra.blogspot.pt
http://peniche-minhaterra.blogspot.pt/2 ... ao-so.html

[edurana]

Companheiro Time _out:
O que esse senhor joão paulo ferreira ( em minusculas), tem é inveja de não ter uma. A foto que se vê mostra o civismo das pessoas. Não vejo toldos abertos nem fogareiros.È em nº excessivo?, talvez, mas é um local onde as pessoas se sentem bem. Essa aberração da naturaza, que pelos visto é o joão paulo, deve passar as suas férias em peniche para não ter de sujar os seus pézinhos noutro ponto do País. Possivelmente é daqueles que ainda vai de garrafão, arroz de tomate e pasteis de bacalhau para a praia, e para camuflar a seu atrazo vem chamar nomes ofensivos a quem dá dinheiro a ganhar ao pequeno comércio da terra. Peniche deve estar envergonhado deste seu habitante.
Um abraço

[Helder]

Passei uns dias em Peniche, os miudos queriam surfar e lá fomos nós.
Relativamente a locais para autocaravanas aqui vai a minha opinião:
- Começo pelo parque de campismo da câmara - Parque sem condições, sem organização, uma autentica selva, pessoalmente não gosto, fui uma vez por engano, já fiz uma cruz, nunca mais.
- Parque peniche praia " como quem vai para o cabo", fui onde fiquei, zonas exclusivas para autocaravanas, um bar/restaurantes com optimas condições, piscina - basicamente achei aceitavel para o bom, unico problema, fica longe das praias.
- Parque de ACs, não estacionei, mas passei por lá, não acho nada de especial, é apenas um parque de estacionamento de autocaravanas, ponto final.
Voltando a noticia:
Durante os 8 dias que passei em Peniche / Baleal, verifiquei que estavam estacionadas/pernoitar centenas de autocaravanas espalhadas por esses locais, esse senhor acha mal? talvez tenha razão, mas a culpa maior não é dos autocaravanistas, é sim de uma autarquia que não quer saber, nem se preocupa com o nosso bem estar. Se Peniche se diz a capital do Surf, visitada por surfistas nacionais e estrangeiros aos MONTES, deveria pensar em organizar espaços com dignidade para estacionar e pernoitar. O parque de estacionamento para algumas ACs junto ao Bombeiros não serve nem para 10% dos visitantes em Acs, outro senão, fica longe dos locais utilizados pelos surfistas/autocaravanistas.
Esses senhores presidentes das Câmaras apenas sabem gastar dinheiro onde não devem, são pressionados pelo ramo da hotelaria etc..
Agora vejamos:
Um parque para ACs com as condições necessarias a pagar 5 € por dia - Em Peniche não é dificil juntar 150 Acs, em Euros e por dia 750€, por mês 22.500€, somos um turismo diferente, abastecemos combustivel, vamos aos restaurantes/supermercados, compramos artigos regionais, etc...
O tal turismo que esses senhores gostam, gente bem parecida, sem mochilas nem sapatos de caminha, gastaram o dinheiro das férias num pacote no pais de origem, onde compraram tudo incluido. Depois de fazer contas, nós é que somos os mal amados, é por essas e por outras que férias por cá, foi este ano por culpa do nosso querido governo.

Tenho muita pena do senhor, não sabe o bem que é viajar de Ac. Tente ir a nado até as berlengas com 100 kg as costas.

[5 De Outubro]

boas
estou sem palavras para o que li, nao sei como é que existe gente que pense assim, é triste mas enfim, o melhor é nem dar bolha a esta gente....
este tipo de gente como nao tem com quem falar mandar assim uns textos a ver se alguem lhe da trela... enfim...nem vale a pena

[calexandre]

Boas noites companheiros,

este individuo, é o típico " amigo de Peniche "

[5 De Outubro]

boas
amigo carlos nao me diga que este é amigo do da abeceira?

[calexandre]

boas
amigo carlos nao me diga que este é amigo do da abeceira?

... não..., acho que este, é o da gaita de foles, amigo do Luís.....

[João Morgado]

boas
amigo carlos nao me diga que este é amigo do da abeceira?

... não..., acho que este, é o da gaita de foles, amigo do Luís.....

Pelos comentários acima parece que isto caiu no goto.

Saudações

[time_out]

Sobre o Autocaravanismo em Sintra

« TERÇA-FEIRA, 14 DE AGOSTO DE 2012
SINTRA: “TURISMO” ENTUPIDO...
As imagens são de hoje, mas podiam ser de outro dia. Onde as responsabilidades cabem à Câmara Municipal de Sintra, tudo se pode esperar, como iremos mostrar.


Entupido na Visconde de Monserrate e Volta do Duche

O Executivo Camarário e a sua promitente dedicação não resolveram – em 11 anos – os problemas de estacionamentos ou parques periféricos. Sintra converteu-se numa Vila de “passe” de carros, com milhares a poluí-la, sem que os passageiros desçam.


Entupido na Estefânia

O parque do Rio do Porto, que poderia aumentar em número de estacionamentos, ou como hoje é prática noutros Centros Históricos da Unesco, converter-se em zona de lazer com esplanadas e restauração, está a ser ocupado por caravanismo selvagem.


Aqui estão oito caravanas


Lavagem da louça do pequeno-almoço


Mais quatro caravanas

Será este o turismo que os responsáveis querem?
Causa estranheza que, umas vezes, se faça a exaltação de Sintra como segundo território municipal em termos de população, pretensamente para enfatizar o quanto de difícil é a sua gestão. Depois nada se faz em prol da satisfação de quem nos visita.
O Vereador do Turismo, acumula a função com a de Deputado da República, pelo que está limitado nas suas possibilidades. Outro Vereador, das Obras Municipais e Trânsito, quando surge nos ecrãs é mais por ligações ao seu clube de futebol.
Os Vereadores do Turismo e Obras Municipais (ambos do CDS) deveriam ter respondido pelo funcionamento de Eléctrico, mas as TVs foram para outro lado. Curiosidades...
Com o cenário descrito, da responsabilidade camarária, é fácil deduzir que, ao invés de progredir, o turismo de Sintra tem perdido muitas das suas características. As soluções não estão em andar de trem, mas com estudos adequados por equipas conhecedoras da realidade sintrense e inversão das práticas utilizadas.
Alguém se preocupa em receber bem os visitantes?
Referimos os visitantes que, de carro, não conseguem parar em Sintra e abalam. Talvez alguém, depois, os contabilize nas estatísticas, mas são muitos milhares que poderiam ajudar o comercio local se por cá parassem uma parte do dia.
Falemos dos que, vindos de comboio, chegam à estação da CP. Depois de 40 minutos de viagem, talvez sintam necessidade de ir a sanitários. Onde existem eles? Por vezes no parque de estacionamento fronteiro à estação – lá no canto…Nem para esse fim a Câmara avançou com soluções.

Com que impressão e agrado ficarão os turistas que, mesmo junto à paragem onde aguardam transporte para a Serra, são agredidos com contentores de lixo e mau cheiro, encostados ao monumento que é a Igreja de S. Martinho?



Uma amiga, guia turística sueca, hoje queria viajar no eléctrico. Tive de lhe dizer que hoje não. Que de terça a quinta-feira o público em geral não o pode utilizar. Disse-me: “Feliz terra, onde podem ter esses luxos…até que a crise chegue”.
É assim que a Câmara Municipal recebe quem nos visita? É assim que se promove a qualidade turística? É assim que se desenvolve o concelho?
Sintra não merecia isto.
Um sintrense para Sintra. Chega de carreirismos. »
in retalhos-de-sintra.blogspot.pt
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« SÁBADO, 18 DE AGOSTO DE 2012
SINTRA: TURISTAS OU SEM-ABRIGO?
Senhor Dr. Fernando Seara, Presidente da Câmara Municipal de Sintra
Senhor Dr. Marco Almeida, Vice-Presidente e Vereador do Ambiente

Não podem V.Exas. desconhecer que, por ausência de decisões adequadas e rápidas, o parque de estacionamento automóvel do Rio do Porto, ligado ao Centro Histórico, está a converter-se – vamos a ver se definitivamente – numa área de auto caravanismo selvagem.
Receia-se, até, que as autoridades recebam indicações para não intervir, pois se assim não fosse a situação de forma alguma se arrastaria como está a suceder.
O deixar arrastar, desta forma, um problemas que teria sido facilmente resolvido à nascença, permite diversas exprapolações sobre as capacidades efectivas de gerir um território modesto como o de Sintra. Como seria se a situação fosse complexa?
Ontem, pela manhã, quem passasse no local, para visitar o Museu Anjos Teixeira ou procurar um lugar para estacionar o carro, deparava-se com estas imagens:


A manhã ia alta, mas o local acolhedor


Por falta de autoridade camarária, uma zona nobre de Sintra passou a dormitório ao ar livre


Neste lado do parque eram...12 os dormitórios

É disto que V.Exas., os dois mais altos responsáveis autárquicos, entendem ser adequado ao prestígio de Sintra e da sua riqueza histórica?
Ou será que estamos perante um novo paradigma de contornos eleitorais, de dedicação a Sintra ou fora dela, como um novo patamar de desenvolvimento turístico?
Os sintrenses – e talvez os lisboetas – gostariam de saber.
Sintra não merecia isto. »
in retalhos-de-sintra.blogspot.pt
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« QUARTA-FEIRA, 22 DE AGOSTO DE 2012
SINTRA: AUTO-CARAVANISMO E DELIBERAÇÕES MUNICIPAIS
As proporções assumidas com a prática de auto-caravanismo no centro da Vila de Sintra, pelo que conheço, é um desrespeito único nas Vilas e Cidades incluídas em Patrimónios da Unesco. A Unesco deve ser avisada.
Não basta os auto-caravanistas passarem a palavra, uns a outros, de que em Sintra se pode fazer tudo. Agora, são os campistas a chegar, sacos, mantas ou colchões, tudo pronto para dormirem na Volta do Duche e redondezas.
As imagens são desta manhã, quando – pela certa – tinham desistido de ver o céu estrelado, que há dias alguém comentava ser uma felicidade extrema.


No parque de estacionamento. Pequeno-almoço


No caminho para o Museu Anjos Teixeira

Como se deixa o pequeno crocodilo crescer, um dia Sintra será comida pelo desprestígio que esta “evolução” turística representa, facto que poderá ser indiferente a autarcas passeantes por estas terras, ansiosos por um destino final que não omitem perseguir.
Grave é existir Regulamentação aplicável que não deve ser para respeitar. Terá de lamentar-se o tempo ocupado pelos Senhores Deputados Municipais no estudo e ajuste de diplomas…que vão para onde?
O Senhor Presidente da Câmara e o seu Vice-Presidente – pelo menos – devem conhecer os Regulamentos de Acampamentos Ocasionais (aprovado pela AMS em 8.2.2008) e de Trânsito e Estacionamento do Município de Sintra (AMS 23.11.2011) em vigor desde 12.1.2012.
O primeiro, estabelece as regras de acampamentos ocasionais, envolvendo caravanas, auto-caravanas, tendas e lonas.
O segundo (art.º 8º, ponto 9) determina: “A circulação de auto-caravanas no município de Sintra é livre (…) sendo o seu parqueamento fora dos parques de campismo e caravanismo, condicionado a áreas específicas devidamente delimitadas, nos termos de deliberação da Câmara Municipal de Sintra”.

QUE DELIBERAÇÃO?
No Regulamento de Trânsito, o art.º 30º – Classes de Veículos – é inequívoco: “Podem estacionar na zona de estacionamento de duração limitada, devendo respeitar os espaços (…): “ a) Os veículos automóveis ligeiros, com excepção de auto-caravanas; (sublinhados meus).


Noite bem passada na Volta do Duche. De dia lá continuaram...

Estaciona-se onde não se pode, dorme-se onde calha, tudo indiciando a incapacidade autárquica para deliberar ou actuar em conformidade.
O que se passa começa a ter contornos demasiado graves para nos calarmos.
Até quando?
Sintra não merecia isto. »

in retalhos-de-sintra.blogspot.pt
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« SEXTA-FEIRA, 24 DE AGOSTO DE 2012
SINTRA: POR UM AUTOCARAVANISMO COM ESTRUTURAS
"Há quem ainda não tenha entendido qual o principal problema desta situação ... O que se pretende é que a CMS crie infra-estruturas adequadas para este tipo de prática, seja campismo ou autocaravanismo, de forma a evitar o que está acontecer actualmente! Nunca eu vi, e viajo bastante, turistas a dormir num colchão em pleno centro histórico de um destino considerado Património Mundial da Unesco... (Anónimo)"

A mensagem foi deixada ontem. Reflecte, com rigor, o que está em causa.
Algumas mensagens recebidas nos últimos dias, não respeitando os princípios de educação e com termos ofensivos, não podem representar - de forma alguma - o espírito da esmagadora maioria dos verdadeiros autocaravanistas.
Na realidade, não basta que se comprem autocaravanas com os mais complexos equipamentos para se estacionar por aí. Há regras, há regulamentos locais, há princípios a observar.
Evidentemente que as nódoas caem em qualquer pano, não se excluíndo que um grupo restrito acabe por afectar a imagem de um todo merecedor do maior respeito.
Durante muitos anos fui praticante da vida ao ar livre, mas sempre em parques devidamente habilitados, licenciados, fugindo de tudo a que habitualmente se chama "selvagem".
Claro que isso tem custos. Os espaços garantem condições de apoio e segurança, que se terão de reflectir nos utentes. Mas, caramba, gastar milhares em equipamentos e depois não se procurar um parque adequado para a estadia? Correr riscos para quê?
As regras locais terão de ser aplicadas e não serei eu a inventá-las: tenho-as visto e abaixo reproduzo algumas, para mostrar como o autocaravanismo também é limitado noutras paragens. Só a primeira foto é no nosso país.
Exija-se, isso sim, que a Câmara Municipal de Sintra resolva, incentive e facilite a criação de parques adequados a caravanas e autocaravanas.







Se a Câmara Muncipal de Sintra tivesse, no devido tempo, procedido de harmonia com os Regulamentos e, mesmo na sua falta, decidido no sentido de respeito pela zona histórica, não existiriam imagens como algumas das apresentadas. Outras ficam para depois.
Com votos de autocaravanismo com estruturas adequadas, as minhas saudações aos verdadeiros e cumpridores praticantes. »
in retalhos-de-sintra.blogspot.pt
http://retalhos-de-sintra.blogspot.pt/2 ... o-com.html

[Henrique Fernandes]

Companheiros:
Subscrevo, na generalidade, o teor das diversas intervenções aqui efetuadas, nomeadamente a intervenção do companheiro time_out a propósito dos comentários bloguistas do "amigo de Peniche", bem como as que se lhe seguiram.
Surge depois mais uma intervenção posterior do companheiro time-out, reportando, julgo eu, igualmente para um blog, desta feita dedicado à situação turística geral da localidade de Sintra. Neste caso de Sintra penso que teremos de ser mais cautelosos em relação a tudo o que foi dito (acabei por não perceber muito bem se se trata da opinião do time_out, ou antes da opinião de alguém do blog que ele aqui reproduziu) .
Com efeito, não sou contra o facto de permanecerem 2, 8, 12 ou 30 ACs estacionadas no espaço público de Sintra, desde que cumpram as normas em vigor (o Código da Estrada). Têm tanto direito de ali estar como os outros veículos. Atenção, nunca esquecer que muitos regulamentos municipais "hostis" às ACs são afinal de duvidosa legalidade e constitucionalidade, valendo muito pouco como argumento.
Aliás, não vislumbrei nas fotos colocadas neste tópico demasiados comportamentos menos recomendáveis atribuíveis às muitas ACs visíveis, com excepção da cena da autovivenda e da lavagem da louça na via pública em Sintra.
Em contrapartida, constatei incomparavelmente muito mais situações anómalas protagonizadas por utilizadores de veículos ligeiros comuns e até por simples peões.
Resumindo, estas situações em que os autocaravanistas são até quem peca relativamente menos (os nossos veículos dispõem afinal de condições de habitabilidade e de salubridade invejáveis, não acessíveis a outros "prevaricadores"...) acabam, infelizmente, por juntar, no imaginário popular, tudo no mesmo saco.
Acrescentem-lhe o preconceito e a inveja de quem não tem uma AC, mas gostaria de ter, e compreenderão melhor as "opiniões" dos "amigos de Peniche" e quejandos.
Para mim, volto a dizê-lo, isto só se resolve com uma política que integre urbanismo, turismo e uma fiscalização/repressão efectivas, coisas impossíveis de colocar em marcha sem adequada coordenação legislativa e estratégica (que turismo queremos?...) a montante.
Enquanto algumas autarquias (será o caso de Peniche e Sintra?) não criarem condições de acolhimento dignas (para autocaravanistas, turistas automobilistas "comuns", roullotes, etc.), associadas a um melhor e mais EFICAZ ordenamento do espaço público, a bagunça vai continuar.
E não me venham com a conversa que a solução é mandar esta gente toda para o parque de campismo mais próximo, tantas vezes a kilómetros dos locais de interesse, que aí eu passo-me!
Há dias, num terreiro da Costa Nova, em Aveiro, com apenas uma duna de permeio até ao mar, onde se encontravam diversas roullotes, ACs (umas cumprindo, outras não), carros ligeiros comuns e até uma tenda, um francês (por sinal, autocaravanista) deu-me uma perspectiva que vou tentar reproduzir:

"Um caravanista (carro + roullote) tem tanto direito de não querer ir para um parque de campismo como um autocaravanista ou um automobilista comum, DESDE QUE NÃO FAÇA CAMPISMO, isto é, desde que não coloque no exterior as suas mesas, cadeiras, toldo, churrasco, etc.). Tem o direito de não querer a eletricidade, lavatórios para a louça, WC público de um parque de campismo, etc. Quando muito, podem exigir-lhe uma taxa pelo estacionamento da viatura e da roullote na via pública, mas apenas se o fizerem igualmente para todos os outros veículos estacionados no mesmo espaço".

Enquanto ele falava, eu olhava para o circo ali à volta, incluindo as mesas, cadeiras, chapéus de sol, roupa pendurada e grelhadores do cidadão comum (NÃO AUTOCARAVANISTA) e, esmagado pela dúvida, questionava-me: porque não há-de afinal este tipo ter a sua razão?...
Julgo que, mais do que nunca, há que tentar apreender globalmente todo o fenómeno da itinerância (que acontece em AC e não só...), e trabalhar para enquadrar racionalmente a oferta e a procura na utilização do território.
Como diz um amigo meu, engenheiro, que trabalha numa autarquia: "nós aqui já aprendemos, quando se trata de colocar uma passadeira numa estrada, que o melhor é primeiro estar atento durante um ou dois meses, ver qual o local exacto onde tendencialmente as pessoas atravessam a rua, e só depois colocar a passadeira no único sítio onde sabemos que vai ser mesmo utilizada"!

[time_out]

Boa tarde
Não há qualquer comentário de minha autoria. Limito-me a reproduzir o que vou lendo.
Todos os comentários nos meus post's, quando os há, são da autoria dos proprietários dos blogs ou de leitores que nele intervieram.
Chamo a atenção para a leitura do documento original cujo link se encontra sempre no final.

[Henrique Fernandes]

Agradecido pelo esclarecimento, companheiro time_out.
Aliás, na qualidade de alguém pouco habituado a frequentar blogs, aproveito - já agora - para lhe agradecer igualmente a atenção e esforço de recolha de todos estes comentários, uma vez que nos alertam para a forma como muita gente, bem ou mal, olha para o autocaravanismo.

[calexandre]

Agradecido pelo esclarecimento, companheiro time_out.
Aliás, na qualidade de alguém pouco habituado a frequentar blogs, aproveito - já agora - para lhe agradecer igualmente a atenção e esforço de recolha de todos estes comentários, uma vez que nos alertam para a forma como muita gente, bem ou mal, olha para o autocaravanismo.

Sim, concordo com o companheiro Henrique.
Quer gostemos ou não, é bom sabermos de que somos " acusados "......

De tudo o que vejo por ai " in loco ", Auto caravanistas estrangeiros com comportamentos que não entendo, pois, segundo
se orgulham em dizer " .... nos países onde residem, têm regras e comportamentos exemplares ...." , e porquê as
" atitudes " tidas aqui no " nosso " Portugal ??????

Neste magnifico Forum, somos cerca de 2000, em Portugal, estima-se cerca de 10.000 Autocaravanistas,
vejo por ai alguns ( poucos ) Acs Portugueses a não ter as atitudes mais correctas, penso que é por não ter acesso a informação ( novas tecnologias ), Clubes e outros...

..... entre todos, temos que nos " educar ", aproveitar o espírito Autocaravanista existente e, quando nos encontramos
algures por este Portugal, falar e discutir estes assuntos, pois á sempre um ou dois companheiros ( no meio do grupo ) que ficam a pensar no que foi/está a ser discutido...... não esquecer .... " educar " .....

Pensem nisto .......

Em relação ao resto...... ainda á muita coisa a fazer.... mas o que está a ser feito ( regulamentos e legislação ), não é o mais correcto, temos que ser mais interventivos, não só aqui no Forum, mas em outras " estâncias "...... temos que fazer bastante " barulho " e marcarmos posição.... só assim é que isto anda para a frente.....

Carlos Alexandre

[time_out]

Estacionamento para Autocaravanas em Faro

Definição de área de estacionamento para autocaravanas no Largo de S. Francisco.



O município de Faro definiu no âmbito da 10ª. Reunião da Comissão de Trânsito e Segurança Rodoviária, uma área de estacionamento para autocaravanas no Largo de S. Francisco.

A referida área encontra-se devidamente sinalizada, sendo o período de estacionamento das caravanas compreendido entre às 20:00 e às 08:00.

in cm-faro.pt
http://cm-faro.pt/destaques/3949/estacionamento-para-autocaravanas.aspx

[Henrique Fernandes]

Caro companheiro time_out:
Sabe dizer-nos se existe alguma especificação camarária para o estacionamento de ACs, naquele ou noutro local da cidade, entre as 8.00 e o fim do dia (nomeadamente interdições expressas/afixadas no restante espaço do Largo de S. Francisco "não dedicado" apenas às ACs)?
É que, aparentemente, acaba por ser ali "autorizado" o estacionamento num determinado espaço, algo restrito, e num horário que equivale sensivelmente ao da pernoita.
Mas a autorização de estacionamento naquela praça, durante o horário diurno, seria sempre importante para quem quiser visitar a zona comercial anexa, durante o dia.
Ou será que há outras zonas preferenciais, ali perto, para o estacionamento de ACs após as 8.00?