OURENSE proibe estacionamento de Autocaravanas

Zona para discussão de ideias, esclarecimento de dúvidas e apresentação de propostas sobre o autocaravanismo.

Mensagempor spinto » quinta jul 28, 2011 4:39 pm

apesar de não ser o tema, está incluido no mesmo, faço aqui uma pergunta e se souberem respondam por favor:

Há algum sinal á entrada do municipio de esposende a informar que é proibido estacionar ?

Ou teremos nós a obrigação de saber ? acho que não porque não consigo decorar os municipios que proibem.

Estive há 2 semanas atras nas piscinas municipais e vi no parque em frente autocaravanas estacionadas e certamente que lá pernoitaram pois era manhã cedo com toda a naturalidade.

agradeço antecipadamente as vossas respostas.

PS- companheiro António Esteves, parabens pelo seu bom gosto relativamente ás clarinhas de Fão, só de pensar já estou com fome...
Por onde quer que passe, o Autocaravanista que se preze deixa sempre o local melhor do que o encontrou !!!!!
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Mensagempor danibeja » quinta jul 28, 2011 6:57 pm

spinto Escreveu:apesar de não ser o tema, está incluido no mesmo, faço aqui uma pergunta e se souberem respondam por favor:

Há algum sinal á entrada do municipio de esposende a informar que é proibido estacionar ?


Boa tarde,

Caro companheiro existe algum sinal que diga que estacionar em cima do passeio é proibido, ou numa curva, a menos de 5 metros antes de uma passadeira peões....

Pois está no Código da Estrada e não no Regulamento Sinalização de Transito.

Tal como o Regulamento Sinalização de Transito, existe muito mais legislação Avulsa ao Código da Estrada, onde eu gostava que se inserisse legislação que regulamente a actividade Autocaravanista. (mas não é isso que trata este tópico)

Os regulamentos Camarários que visão proibir o estacionamento (isto poderá ser inconstitucional) de Autocaravanas nestes concelhos após entrarem em vigor teremos que os cumprir sob pena da contra-ordenação, não sendo necessário qualquer tipo de sinalização, tal como os exemplos que acima escrevi.

É urgente a criação de legislação com valor superior aos regulamentos camarários, sob pena de um dia, tal como alguns companheiros "pregam", só puder-mos estacionar dentro de parques de campismo.

A grande maioria dos Autocaravanistas só vê negativismo na criação de regras/leis, só vê perdas de direitos, mas por meu lado, vejo exactamente o contrário, pois é necessário regras/leis para se puder dizer o que está bem e o que está mal...

Grande abraço,

Danibeja
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Mensagempor spinto » quinta jul 28, 2011 7:10 pm

sr. danibeja, os exemplos a que se refere aprendem-se nas aulas de código e no dia-a-dia, as proibições em estacionar em determinados concelhos são do desconhecimento geral, excepto residentes frequentadores assiduos dos referidos concelhos.

os autarcas e as autoridades que me desculpem mas eu não adivinho que não se possa estacionar autocaravanas em cascos-de-rolha, essa é a minha questão.
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Mensagempor danibeja » quinta jul 28, 2011 7:36 pm

Boa noite,

Caro companheiro, nestes regulamentos a negligencia é punível, e para que perceba vou dar mais exemplos:

Um condutor de um táxi tem que saber que tipo de legislação terá que cumprir.
O Motorista/Camionista tem que saber utilizar o tacógrafo, assim como toda a legislação associada ao tipo de mercadoria que transporta...

O autocaravanista tem que saber a legislação de todos os concelhos por onde passa, logo precisamos de alguém/clube/instituição/etc... que faça tudo ao seu alcance para uniformizar estes regulamentos a nível nacional...

A questão que coloca alem de muito pertinente, leva-nos a pensar que cada Município proíbe ou não, consoante os seus interesses (económicos ou não).

Porque será que eu me tenho esforçado tanto para informar e tentar dar um novo rumo a estas habilidades dos concelhos que nos expulsão?... eu apesar de ter feito muito pouco ou nada, as ideias estão espelhadas em tudo o que escrevo..., sou contra radicalismos/extremismos, e tenho as minhas ideias de tentativas para inverter a situação, muito desfavorável em que se encontram os Autocaravanistas...

Só quando uma Autocaravana for tratada como um Automóvel, onde quer que eu estacione é que vou ficar descansado, pois não existe dúvidas que o é... mas como praticamente todos os veículos automóveis especiais têm um regulamento (legislação avulsa ao Código da Estrada) este mesmo deveria ser criado, e revogasse tudo o que existe de legislação anterior referente a Autocaravanas...

Como deve entender tudo isto é muito difícil, e o caminho tem sido muito sinuoso, mas acredito que existem pessoas com capacidade para mover montanhas, e alcançar um objectivo semelhante ao que eu gostava...

Grande abraço,

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Mensagempor spinto » quinta jul 28, 2011 10:57 pm

danibeja Escreveu:O autocaravanista tem que saber a legislação de todos os concelhos por onde passa, logo precisamos de alguém/clube/instituição/etc... que faça tudo ao seu alcance para uniformizar estes regulamentos a nível nacional...


é simplesmente impossivel.
uma das virtudes do autocaravanismo na minha opinião e penso tb opinião geral, é podermos mudar de destinos a qualquer momento, nesse caso teriamos de estudar as legislações a fundo de todos os concelhos de portugal.

a unica legitimidade que vejo em multar é em zonas onde está devidamente assinalado, se é legal ou não isso já são questões juridicas nas quais estou fora .
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Legislação

Mensagempor Paulo MB » sexta jul 29, 2011 9:41 am

Bom dia,

Tem razão jurídica danibeja quando diz que todos devemos conhecer a legislação das autarquias por onde passamos. Mas, como isto revela mais um dos muitos abusos do Estado, tem também razão spinto nas suas observações.
Como sair desta embrulhada jurídica? Quem nos defende?
Fica o repto aos autarcas para que ajudem os cidadãos AC a cumprir a Lei. Façam lá um esforço em mandar colocar as placas necessárias e suficientes para que não haja uma caça à multa.
Outro repto aqui fica aos clubes que nos representam para que entrem neste diálogo com os autarcas e, sempre que possível, nos informem, pelos seus meios disponíveis, quais os municípios que não gostam de nós.

Um abraço,
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Mensagempor cookie » sexta jul 29, 2011 12:47 pm

danibeja Escreveu:O autocaravanista tem que saber a legislação de todos os concelhos por onde passa, logo precisamos de alguém/clube/instituição/etc... que faça tudo ao seu alcance para uniformizar estes regulamentos a nível nacional...


na realidade julgo crer que todos os cidadãos têm a obrigação de conhecer de fio a pavio as leis do país e que o desconhecimento das mesmas não justifica o que quer que seja. por isso meus senhores toca a deixar de trabalhar e de gozar as férias e toca a aceder ao dre para ficarmos todos a saber de leis.

ironia à parte, é humanamente impossível conhecer todas as leis de um país mas na realidade, é um dever que temos... como se descalça a bota? não descalça.
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Mensagempor Calita » sexta jul 29, 2011 2:02 pm

Sem duvida que o companheiro Danibeja tem toda a razão,no que diz respeito ao conhecimento da lei,mas convinhamos que humanamente será muito dificil sabermos tudo:
Tal como outros companheiros creio que a colocação de sinalização adquada resolveria este problema.

Cumprimentos
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Mensagempor danibeja » sexta jul 29, 2011 6:36 pm

Calita Escreveu:Tal como outros companheiros creio que a colocação de sinalização adquada resolveria este problema.

Cumprimentos


Pois é essa, uma das intenções de alguns clubes,pessoas e instituições, a criação de um sinal que permita e proíba o estacionamento de Autocaravanas em alguns locais, também é um aspecto muito importante a ter em conta...

Agora também é verdade que podemos correr o risco de determinadas autarquias utilizarem esse tipo de sinalização para fazer o mesmo que actualmente fazem, pura e simplesmente proíbirem o estacionamento de autocaravanas no/s seu/s Concelho/s...

Os prós e os contras, estão sempre presentes em todas as acções, mas é necessário fazer...

ironia à parte, é humanamente impossível conhecer todas as leis de um país mas na realidade, é um dever que temos... como se descalça a bota? não descalça.


Companheira Cookie, existem muitos Autocaravanistas que tem deixado de fazer muita coisa da sua vida particular em prol do Autocaravanismo Itinerante, mas é certo que ainda à um longo caminho a percorrer, e estou convicto que melhores momentos virão...

A questão de conhecer a legislação toda, de facto nem os fiscalizadores que têm esse dever, por vezes a sabem, devido à sua dispersão por todos os tipos de matéria (contra-ordenacional - penal - civil - etc...) e porque muitas vezes é mesmo muito vasta...

Como disse anteriormente, é possível que Pessoas/Clubes/Instituições/Federações consigam mudar esta forma de legislar em relação ás Autocaravanas, promovendo formas de criar uma Lei com força jurídica superior, que uniformize toda esta legislação a nível nacional.

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Mensagempor Calita » sexta jul 29, 2011 7:25 pm

Companheiro Danibeja

Concordo com a sua opinião.

Creio que é de vital importancia criar o "tal sinal exclusivo para as A/C",pois assim acabariam as duvidas, tanto para nós, como para as entidades competentes de fiscalização ao transito.

Será discutivel e provavelmente impugnavel um auto levantado à luz do sinal de estaconamento proibibo,que contenha no seu interior a palavra autocaravana, com a legislação que temos atualmente,visto que o sinal assim reproduzido e aplicado na via não tem sustentação legal. :?:

Cumprimentos
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Mensagempor danibeja » sexta jul 29, 2011 7:58 pm

Calita Escreveu:Será discutivel e provavelmente impugnavel um auto levantado à luz do sinal de estaconamento proibibo,que contenha no seu interior a palavra autocaravana, com a legislação que temos atualmente,visto que o sinal assim reproduzido e aplicado na via não tem sustentação legal. :?:
Cumprimentos


Boa noite,

Companheiro este assunto foi bastante debatido neste tópico (e em outros) :
http://www.campingcarportugal.com/forum ... c&start=30

Mas relembro que qualquer sinal vertical com uma placa adicional modelo 10a e no seu interior escrito Autocaravana (com ou sem excepto) é perfeitamente legal, ou seja, esse sinal exceptua Autocaravanas ou só se aplica a Autocaravanas.

Grande abraço,

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Mensagempor josegon_calves » sábado jul 30, 2011 9:00 am

Calita Escreveu:Companheiro Danibeja

Concordo com a sua opinião.

Creio que é de vital importancia criar o "tal sinal exclusivo para as A/C",pois assim acabariam as duvidas, tanto para nós, como para as entidades competentes de fiscalização ao transito.

Será discutivel e provavelmente impugnavel um auto levantado à luz do sinal de estaconamento proibibo,que contenha no seu interior a palavra autocaravana, com a legislação que temos atualmente,visto que o sinal assim reproduzido e aplicado na via não tem sustentação legal. :?:

Cumprimentos


Bom dia Companheiro Calita,

Não é necessária a utilização de um qualquer pictograma, com a representação gráfica de uma autocaravana, nem mesmo a utilização da palavra "autocaravana" para se conseguir proibir, pura e simplesmente, o estacionamento e/ou acesso deste ou de outro tipo de viaturas que tão frequentemente provocam conflitos com as Autoridades Administrativas.

Um simples sinal de trânsito de "estacionamento proibido a viaturas de tonelagem supreior a 1,8t" ou "trânsito proibido a viaturas de 2t", é suficiente para desde logo limitar o acesso a determinados locais, logo, anulam-se as hipóteses de, seja que viatura estejamos a falar, haver a prática do novo "Turismo Itinerante Selvagem" e os consequentes atentados à Saúde Pública, à Liberdade dos restantes poderem aí aceder em condições de igualdade e também anular os contantes confrontos de interesses particulares com os interesses públicos gerais e até Administrativos.

Temos que mudar comportamentos abusivos a pessoas que não não sabem ou não querem respeitar os direitos dos outros e não regular-se este ou aquele tipo de viaturas.

As Viaturas não têm culpa das irresponsabilidades e das atitudes inconsequentes que os respectivos donos lhes dão!!!

Negar este ponto é querer tapar o Sol com a peneira e continuar tudo na mesma, talvez alguém assim possa sair beneficiado, vangluriado, ou sabe-se lá que mais!!!

Em outras paragens erradicou-se esta praga com esta simples aplicação do Código da Estrada e sem a necessidade de Clubes, Instituições, ou seja lá o que exista mais por aquelas paragens.

E lá como cá, continuam a haver os que pensam que por terem um veículo de maior cilindrada, ou maior gabarito, ou maior valor, tem que ter mais direitos que os restantes utilizadores da Via Pública e do Espaço Público!!!

Comece-se pelo Princípio e tudo se resolverá efectivamente. Basta que Autoridades Administrativas e Policiais estejam dispostas a começar a trabalhar efectivamente!!!

Se lá fora o conseguiram em menos de um ano, cá dentro levará talvez mais uns dez anos!!!!!

Um abraço,
Até sempre,
José Gonçalves
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Mensagempor cookie » segunda ago 01, 2011 10:52 am

danibeja Escreveu:
ironia à parte, é humanamente impossível conhecer todas as leis de um país mas na realidade, é um dever que temos... como se descalça a bota? não descalça.


Companheira Cookie, existem muitos Autocaravanistas que tem deixado de fazer muita coisa da sua vida particular em prol do Autocaravanismo Itinerante, mas é certo que ainda à um longo caminho a percorrer, e estou convicto que melhores momentos virão...

A questão de conhecer a legislação toda, de facto nem os fiscalizadores que têm esse dever, por vezes a sabem, devido à sua dispersão por todos os tipos de matéria (contra-ordenacional - penal - civil - etc...) e porque muitas vezes é mesmo muito vasta...



companheiro

não percebi o seu comentário. tiro o chapéu a quem se dedica de alma e coração a esta causa, em detrimento do seu tempo e espaço pessoal. nunca afirmei o contrário.

mas acho difícil que o consigam fazer se do seu tempo pessoal depender a sua sobrevivência profissional. situações não muito comuns é certo mas reais...

está implícito na legislação que todo o cidadão tem a obrigação de conhecer a lei mas tal é utópico pois como disse não é humanamente possível. por algum motivo a legislação é material de consulta... para todos que a recorrem mesmo a nível profissional.

para melhorar o autocaravanismo/turismo itinerante em portugal há que saber ouvir todos pois a pluralidade de opiniões proporciona maior riqueza ao debate e, consequentemente, às orientações que daí possam advir.
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Mensagempor Arvaz » segunda ago 01, 2011 9:57 pm

Boas companheiros,


Não me desviando do tópico e uma vez que o autor inicial do mesmo deixou um link onde se diz que actualmente é proibido às autocaravanas estacionar em Ourense, pretendia saber se também não é possível estacionar por algumas horas para ir até às termas.

É que nos próximos dias vou para esse lados e gostaria de fazer uma paragem por Ourense.

História de experimentar com a família as termas durante algumas horas.

É que não conheço nada da região.

Feita uma pesquisa pela Net não consegui nada de novo sobre o assunto.

Ou será que devo seguir caminho para Lugo sem parar em Ourense?

Grato antecipadamente pela resposta de algum companheiro português ou quem sabe de algum companheiro Galego.

:lol: :lol:
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Mensagempor Mcas » segunda ago 01, 2011 10:44 pm

Companheiro ARVAZ:

Encontrei isto num forum espanhol. Veja se lhe serve...

"En estas coordenadas: N- 42º 20,889´ ; W- 7º 54,765´está el parking desde donde acceder por un puente peatonal a la zona de pozas y termas (Orense). El entorno es precioso, la zona de parking solo con la pega de que no tiene sombra, la zona de las pozas (de acceso y uso gratuito) tiene varias zonas de pozas, baños, vestuarios y estan abiertas 23 horas al día; aunque el agua nace a 60º en las pozas la regulan para + 37º (sino no se aguanta) por un sendero peatonal se llega a unas termas (entrada 5€) con otro tipo de pozas que aunan las aguas termales con un circuito de distintos tipos de chorros (cierran por la noche).
Todo esto a 4km de la ciudad de Orense, con caminos para disfrutar ... un sitio para repetir."

Boa estada...
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