NOVA LEGISLAÇAO SOBRE CAMPISMO

Assuntos gerais relacionados com autocaravanismo.

Mensagempor pressler » segunda ago 18, 2008 12:38 pm

Olá a todos!

Parece que vamos nos encontrar no dia 21/8 pelas 20/21horas. Certo?
Acabei de vir do Stapples e as actas estavam esgotadas, mas passo pela baixa de Lisboa e compra-se uma para ficar tudo registadito e podermos avançar com a assinatura de todos.

Gostava de tentar contactar o jornalista que fez a reportagem no Publico e enviar-lhe um convite para aparecer na reunião. Vi o nome dele na reportagem e vou tentar telefonar para o serviço de clientes, a ver se descubro o modo de lhe chegar....
Alguem sabe como o fazer directamente?

Vou tentar fazer o convite para as instalações da Tedecar dia 21/8 pelas 20/21horas. Certo?
Ana Pressler
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finalmente....................

Mensagempor decarvalho » segunda ago 18, 2008 4:07 pm

reconfirmada a reuniao de dia 21 de agosto as 18.30h, mesmo local


Boas tardes a todos

Depois de avaliar a situaçao e trocas de mensagens bem como telefonemas directos, pode-se dizer que ha quorum para a reuniao de dia 21 as 18.30h

a reuniao sera coordenada por seco dos santos, que aceitou o encargo (na ausencia de JSantos)
a ana pressler assegurará gentilmente o secretariado, e ja se acha a comprar o livro de actas
Decarvalho procederá a apresentaçao dos documentos e seu esclarecimento, e que seguiram para os membros que anunciaram estar presentes na reuniao de dia 21:

- logotipo
- estatutos MIDAP
- plano, programa e accções do MIDAP 2008/2009
- projecto de comunicado

note-se que ha que se pensar na constituição da comissao instaladora

está presente a existencia do site http://www.midap.blogspot.com/
e este mail de contacto: midap.onga@gmail.com
cumprimentos a todos
Decarvalho
Editado pela última vez por decarvalho em segunda ago 18, 2008 5:57 pm, num total de 1 vez.
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Mensagempor ferreiradasf » segunda ago 18, 2008 4:53 pm

-olá Amigos :D
-regressado de um bom fim-de-semana (XL), fiquei espantado com o andamento que tem tido o "MIDAP" .
-mas confesso que estou contente, com o mesmo. Não tenho net em casa nem de férias, por isso....! não pude estar aqui a teclar.
-pelo que já li, tb sou de opinião que o dia da reunião se deve manter, não podemos ficar á espera, agora que nos decidimos fazer algo não podemos de maneira alguma perder o plotão da frente, e continuar-mos a pressionar para que algo seja feito.
-
CIAO/ferreiradasf(diogo)
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Nova Legislação sobre Campismo

Mensagempor jorge santos » terça ago 19, 2008 11:06 am

Bom dia,
Companheiras/companheiros,

Tenho vindo a verificar que a minha participação no grupo iniciador do projecto, agora designado por MIDAP, não corresponde aos desejos da maioria. A ilação é retirada do facto de persistirem com um encontro, já previsto com decisões vinculativas, enquanto outro decorre, é sintomático.

Assim, renúncio, desde já a fazer parte de qualquer grupo envolvido nêste processo.

Coerente com procedimentos éticos, fiéis ao respeito de leis e e convicções hierárquicas perante orgãos coordenadores representativos, vou atender ao encontro de 21/8/08 às 17.00 horas, na FCMP.

Não menos importante, vejo com preocupação, tentativas de usurpação de actividades actuais de Federação, clubes e fóruns.

Apesar de tudo, desejo os maiores sucessos a quantos, honestamente, trabalham em prol do movimento autocaravanista nacional.

Cumprimentos
Jorge Santos
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Mensagempor Nuno Pires » terça ago 19, 2008 11:35 am

Bom dia a todos.

Companheiro Jorge julgo que a Federação com a marcação da reunião para a data em causa já está a colher os “frutos” pretendidos, criando a confusão e desunião entre todos. Todos os companheiro que aqui escreveram nunca se opuseram a sua tomada de posição, e durante a reunião os seus pedidos foram sempre respeitados. Depois de tanta luta na tentativa de se fazer alguma coisa de produtivo para o Autocaravanismo, começado na sua pessoa que com o despoletar desta discussão de ideias sobre o rumo do Autocaravanismo em Portugal e o rumo que estava a tomar.
Em meu nome pessoal peço que reconsidere a sua posição julgo que todos somos muito poucos para derrubar os interesses que estão instalados, já aqui o disse varias vezes, a oposição não se encontra no meio de “nós” Autocaravanistas mas sim em instituições como a Federação que nada fez para que isto muda-se.
Companheiro Jorge Santos será que somos nós (autocaravanistas) que estamos mal???
Será difícil dar-se mais ouvidos ao CPA (maior clube representativo)???
Não é o local certo mas será que o CPA e os seus sócios não deviam merecer maior respeito por parte da Federação???


http://nunopire.hi5.com

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Boa viajem e vão devagar para chegar mais cedo.
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Mensagempor seco » terça ago 19, 2008 1:28 pm

Boa tarde

Querido Jorge

Uma vez mais temo estar em discordância consigo!
A sua presença é, tanto quanto posso avaliar, querida de todos.
De tal forma, que se retardou o início da reunião, para que o Jorge pudesse estar presente ou no mínimo dar conta da sua conversa na Federação.
Desta forma, está claro que a sua conclusão está errada, uma vez que se pretende que toda a actuação esteja em consonância com todas as "autoridadades", o que não quer dizer em concordância!
Assim o documento aprovado na generalidade a 11/08, será eventualmente "ajeitado" em função do teor da sua conversa, e os restantes documentos serão apresentados para discussão.
Como vê a sua participação é fundamental

PS- O Midap, ou como quisermos chamar, tem que ser um espaço abertoa todos sem excepção. Não pode ser um clube nem uma federação!
Será, unicamente, um espaço promotor do desenvolvimento do autocaravanismo
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Mensagempor Pluma Vermelhinho » terça ago 19, 2008 4:44 pm

Ora muito me agrada e espanta que em apenas 2 semanas (tive de férias) as coisas tenham chegado a este ponto (felizmente). Está assim iniciado mais um processo de ajuda ao AutoCaravanismo Portugues, que á primeira vista poderá dar os seus frutos. Lamento apenas que, por motivos profissionais, não poderei estar presente na próxima reunião.

Força que para a frente é que é caminho! 8)
Boas viagens e fiquem bem.
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Mensagempor Carlos Lopez » terça ago 19, 2008 7:34 pm

Boa noite

Companheiro Jorge Santos,

Retardar o início da reunião de dia 21 serve para que se possa saber e discutir o resultado da sua conversa com a Federação e decidirmos melhor.

Peço que reconsidere a sua posição.

Cumprimentos
Carlos Lopez
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vivam

Mensagempor decarvalho » quarta ago 20, 2008 10:43 am

Ola a todos os ACs

ver no site do midap
www.midap.blogspot.com
mais uma nota sobre legislaçao de interesse para o autocaravanismo: a publicaçao hoje da portaria que regulamenta parcialmente o decreto-lei de 7 de março, e em que se perdeu uma oportunidade....para permitir em portugal um sistema congenere ao do france passion....

pena....
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Nova Legislação sobre Campismo

Mensagempor jorge santos » quarta ago 20, 2008 2:58 pm

Boa tarde
Companheiras/Companheiros

Com um agradecimento ao companheiro Carlos Lopez-Faro; e para o grupo do dia 11/8/08, informo:

Manda a ética e o respeito que todos me merecem, que após a reunião com a FCMP, me dirija a vós, para lhes relatar as conclusões.

Assim farei. Lógicamente, não posso adiantar a que horas vos encontrarei.

Desligarei o 96 286 3236 às 17.00 horas e só volto a ligá-lo se precisar
contactar alguém na Têdêcar.

Até amanhã.
Cumprimentos
Jorge Santos
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Mensagempor jorge santos » quarta ago 20, 2008 6:21 pm

Boa Tarde
Companheiras/Companheiros

A seguinte mensagem da FCMP foi recebida no meu computador, hoje, 20/8/08 às 17.08 horas:
""Companheiro
Devido a falta de quorum não haverá reunião de Direcção amanhã, não sendo possível recebe-lo conforme tinha sido combinado. Logo que seja agendada nova reunião entraremos em contacto com o companheiro. Saudações desportivas
Lourdes Cunha ""

Face ao expôsto e a minha promessa de lhes relatar o encontro com a FCMP, cumpre-me declarar:
1 - A falta de elementos directivos pode efectivamente justificar o cancelamento. E, assim é entendida por mim.
2 - Como não há uma negativa declarada, vou aguardar serenamente pela chamada da FCMP.
3 - Como renunciei (19.8.08) fazer parte de qualquer grupo envolvido nêste processo, está a maioria livre para tomar as decisões que entender.
4 - Continuo, porém, ligado por compromissos; à FCMP pela minha palavra; ao CCL e ao CPA por filiação clubistica; ao CCPortugal como membro utilizador do Fórum.
5- A minha condição de "renúncia" não me permitem comparecer ao vosso encontro de 21/8/08 às 18,30 horas.
Os "documentos de carvalho" só serão apresentados à FCMP com autorização expressa do seu autor.
Se negativa, considero-a como uma "desobrigação" de relatar-lhes quaisquer resultados de um futuro encontro com a FCMP.
Cumprimentos
Jorge Santos
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Mensagempor decarvalho » quinta ago 21, 2008 8:53 am

meus caros Autocaravanistas
Vamos ao trabalho?

A evolução tem de acontecer, e do Caos do início do Mundo....e do incício do boom da actividade autocaravanista há de vir a Ordem... o importante é que nao permaneça o Caos, e que a Ordem não seja discriminatoria. Ou seja, que as Trevas dêm mesmo lugar a Luz.

Não queremos todos seriamente, uma Luz que ilumine, e não que cegue?


O caminho do Autocaravanismo nao é mais do que uma espcificidade do caminho percorrido pelo automobilismo. Os AC sao automobilistas e turistas itinerantes e especiais. Quando o seu numero aumenta, com a pressao demografica dos AC, lá vem a Lei the Malthus ajudar a compreender que alguns tem de ser sacrificados, - aqueles que nao se submetem por dever de cidadania e responsabilidade cívica, a uma Ordem justa, equilibrada e social.
Ao início, os automoveis no início do século, estacionavam de qualquer modo, e em qualquer lado: en contramão, em espinha, ao longo de passeios etc, e pelo tempo que se quissesse...depois, com mais, e mais automoveis...e vem a regulamentaçao do estacionamento...depois o pagamento do estacionamento, e a proibição deste em alguns locais, a a algumas horas...depois ainda a criação de parques de estacionamento, ate subterraneos como o de AC em Monaco, os parquimetros, e ate as limitações horarias de estacionamento, e em muitos outros locais a proibição de circulação e estacionamento total em certas ruas, ou reservada so a residentes, limitaçao de circulaçao e estacionamento a matrículas pares ou impares alternadas, como em Pequim, de pagamento de portagens para entrar nas cidades como em Oslo e Londres, os reboques, e os jacarés de imobilizaçao como em Santander, etc. etc...
A estruturaçao do automobilismo em Portugal muito ficou a dever ao ACP Automovel Clube de Portugal, hoje com contornos de Federação do sector, e da sua representação Internacional. Porém em Portugal, contarriamente a Espanha e França, por exemplo, não ha estrutura similar, nem tutela pública ou privada sobre o autocaravanismo. Têm de ser os autocaravanistas ainda a dar os primeiros passos, e a auto-organizarem-se.
Todavia há que actuar com o maior realismo: nada de maximalismos, populismos ou fundamentalismos suicidas. Pelo contrário, há que em ambiente democrático criar condições de participaçao, audição e cooperação sérias. Estas só se fazem com estruturas representativas, preparadas, competentes, e que estejam em cima do acontecimento, pró activas, e não apenas reactivas, e que tomem posições construtivas de compatibilizaçao de legitimos interesses privados, no contexto da satisfação do interesse público, ajudando a definir este...
Ou seja, fazendo aquilo que é legitimo e constitucional: um lobbying democrático e participativo, ao invés de posições de mera contestação, ou de pressao...ou mesmo de revolta activa, ou passiva...
Espera-se que o MIDAP seja a plataforma para essa nova atitude, e inadiavel, pela dignificação do autocaravanismo em Portugal, e que exige, nao só a educação e formação de autocaravanistas, dos agentes e profissionais da comunicaçao social, mas tambem das autoridades, Governo, autarcas, e ainda dos demais interlocutores, como produtores e comerciantes do sector.
Daí as nossas propostas insitentes sobre:
- criação de um gabinete de estudos do Autocaravanismo
- estruturaçao de um Observatorio plural do Autocaravanismo
- preparaçao e realização de um Seminario sobre Autocaravanismo.
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Mensagempor Nuno Pires » quinta ago 21, 2008 10:58 am

Bom dia a todos.
Companheiro Jorge Santos, não acho normal este tipo de tratamento onde impera o total desrespeito pelos seus associados e fiel defensores como é o seu caso, pena não terem a sensibilidade nem se aperceber da gravidade da situação. Bom talvez não seja de estranha para quem nunca se importou pelo Autocaravanismo a reacção até nem é desproporcionada mas sim o continuar de uma orientação.
Companheiro Jorge não se exclua de um grupo de trabalho que sempre o respeitou e sempre acolheu os seus ideais, o ter pensamentos diferentes ou modos diferentes de encarar as divergências nunca foi entrave para nada, todos temos a mesma paixão e todos estamos a tentar defende-la e liberta-la mas só mesmo a sua consciência é que o pode ajudar, se aparecer terei todo o gosto em cumprimenta-lo mais uma vez, se achar que somos merecedores da sua presença sabe onde e a que hora.
Companheiro Decarvalho, agora parece que não á volta a dar, espero que amanhã a esta hora existam boas novas sobre o MIDAP, exista uma plataforma não para dividir mas sim para divergir e que defenda o Autocaravanismo e os seus fieis amantes, o mal foi começar mas tenho a consciência que é bem mais fácil desistir mas não vejo ninguém com coragem para o fazer.
MIDAP com D de dignificação, defesa ou que sabe de divergir, libertar e afirmar uma identidade uma paixão.
Feios Porcos e maus mas DIGNOS.



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Mensagempor jorge santos » quinta ago 21, 2008 11:28 am

Meu Caro Nuno Pires,
e demais companheiros.

Muito grato pelas suas palavras. Face à minha "renúncia" e resposta da FCMP, não tinha outra alternativa que não fôsse abster-me de comparecer
bem como abster-me de pronúncia, sobre todos os artigos do Midap. Tenho de manter uma equidistância quer do Midap quer da FCMP.
Quero ter a liberdade própria ou em conjunto com outros associados,pedir uma reunião extraordinária ao legalmente instituído representante dos clubes a que estou associado, caso o meu pedido individual venha a ser recusado, o que não foi até agora.
Também sôbre outro assunto estou a escrever aos directores de "O Público" e do "Correio da Manhã" e como contrapartida à detracção e maleficios, feitos à causa caravanista, que venham agora ouvir quantos se esforçam pelo bom nome da classe. CPA,CCL,FED.CCP,MIDAP.
Como vê tenho de manter as distâncias.
Não menos importante, o cancelamento por parte da FCMP, deu-me a oportunidade de acompanhar a minha mulher a uma consulta médica.
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Mensagempor decarvalho » quinta ago 21, 2008 12:33 pm

Vivam Jorge Santso e Nuno pires...

BOA!
assim estamos todos a convergir....o que obviamente pode ser por caminhos divergentes.

como santiago de compostela com varios caminhos, todos diferentes, todos convergentes.

palavra de peregrino
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