OURENSE proibe estacionamento de Autocaravanas

[spinto]

mais uma pessima noticia para o autocaravanismo.

http://www.autocaravaning.org/

qualquer dia é proibido comprar autocaravanas !!!!

[António Esteves]

Mesmo sem esta proibição já é muito dificil estacionar em Ourense mesmo de veiculo pequeno. Já desci de autocaravana até à Catedral que costuma estar fechada e para sair de lá estava a ver que tinha que chamar um reboque tal a subida ingreme que tinha que fazer pois as outras ruas são estreitas e não há um sinal a avisar.

Quando lá fui e já pernoitei 2 vezes, fiquei no estacionanmento do hipermercado Carrefour ( comautorização do segurança, sem algum problema) E aí o ayuntamiento não pode proibir.
Penso que nos arredores da ciadde não haverá problema.

[josegon_calves]

Bom dia Companheiros e Companheiras,

Apesar de não serem boas as notícias que versam o "Autocaravanismo", muito por força dos abusos continuados cometidos por uns tantos que se arrogam no direito de ter "umas férias baratas", tenho de admitir que será este o Futuro promissor que nos aguarda.

Da minha parte, começo a agradecer às Autarquias que, com os meios aos seu alcance, e já que as forças de segurança teimam em não agir, começam a colocar "ordem" nesta anarquia em que se vem tornando o "Autocaravanismo Itinerante"!!!

Sinalização de trânsito que limite o estacionamento a viaturas de tonelagem superior a 1,8 t , excepto viaturas de Turismo, ou mesmo a proibição de trânsito a viaturas de tonelagem superior a 2 t, excepto Turismos, Transportes Públicos e Recolha de Resíduos Urbanos, tem sido as alternativas de muitas Autarquias Espanholas com resultados muito positivos.

Já que as pessoas não conseguem interiorizar, a bem, que a "a Liberdade de um termina onde começa a Liberdade do outro", há que por via da força impor regras com os meios ao alcance.


Parabéns às Autarquias que intervém por forma a conseguir-se, talvez a longo prazo, uma saudável convivência do Autocaravanismo na forma verdadeiramente Itinerante e sem prejuízo da saúde pública e sem choques dos demais utilizadores do espaço público.

Um abraço,

[António Esteves]

Caro Companheiro
Estou de acordo com muitas das suas opiniões- A mim também me faz confusão ver autocaravanistas estarem uma semana sem sairem dum parque de estacionamento grátis. Onde despejam as cassetes? E as águas sujas? Se calhar não precisam de responder...
Como referi em mensagens anteriores mais que 3 autocaravanas para mim já é um engarrafamento, mesmo com elas em movimento (incluindo a minha)
Como vi esta semana em Vigo autênticos acampamentos com geradores e muito mais, ao ponto de chegar um camião do lixo (sim do lixo) e os funcionários ameaçarem que lhes iam meter as cadeiras, mesas, e os apetrechos todos no camião. E esperaram que o acampamento fosse levantado e os campistas de pusessem a andar. Gostei, um bom exemplo a seguir por algumas autarquias em Portugal, sobretudo as da beira-mar.
Mas deixe-me discordar num ponto. Há autarquias que proibem o estacionamento (pior que pernoitar) por: Ou não existem mesmo lugares para estacionar e aí nem precisavam de proibir (caso de Ourense) ou então, têm interesses nos parques de campismo municipais e há que empurrar as autocaravanas para rentabilizar mais um pouco os parques de campismo, gerando assim alguma receita.
Por isso, se o objectivo é proibir abusos que se adopte como já se faz na Galiza onde sé pode estar estacionado até 24 horas sob pena de ser multado. Agora não aceito o radicalismo de só por ser uma autocaravana já não pode estacionar nem que seja para ir almoçar, sim porque o facto de ser uma autocaravana não lhe retira a função de mobilidade para onde desejamos ir, ou não paga iuc, inspecções, portagens, impostos como os outros carros?
Um abraço

[cookie]

companheiros,

apenas um esclarecimento: é possível 2 pessoas estarem 1 semana sem despejarem o que quer que seja e sem precisarem de mais água do que os 100 litros. eu e o maridão fazemos isso quando vamos 1 semana para a neve. é preciso uma excelente gestão dos recursos e p.ex. o uso de pratos de plástico para evitar o gasto excessivo de água.

mas é possível, disso não tenham dúvidas.

[josegon_calves]

Caro Companheiro
Estou de acordo com muitas das suas opiniões- A mim também me faz confusão ver autocaravanistas estarem uma semana sem sairem dum parque de estacionamento grátis. Onde despejam as cassetes? E as águas sujas? Se calhar não precisam de responder...
Como referi em mensagens anteriores mais que 3 autocaravanas para mim já é um engarrafamento, mesmo com elas em movimento (incluindo a minha)
Como vi esta semana em Vigo autênticos acampamentos com geradores e muito mais, ao ponto de chegar um camião do lixo (sim do lixo) e os funcionários ameaçarem que lhes iam meter as cadeiras, mesas, e os apetrechos todos no camião. E esperaram que o acampamento fosse levantado e os campistas de pusessem a andar. Gostei, um bom exemplo a seguir por algumas autarquias em Portugal, sobretudo as da beira-mar.
Mas deixe-me discordar num ponto. Há autarquias que proibem o estacionamento (pior que pernoitar) por: Ou não existem mesmo lugares para estacionar e aí nem precisavam de proibir (caso de Ourense) ou então, têm interesses nos parques de campismo municipais e há que empurrar as autocaravanas para rentabilizar mais um pouco os parques de campismo, gerando assim alguma receita.
Por isso, se o objectivo é proibir abusos que se adopte como já se faz na Galiza onde sé pode estar estacionado até 24 horas sob pena de ser multado. Agora não aceito o radicalismo de só por ser uma autocaravana já não pode estacionar nem que seja para ir almoçar, sim porque o facto de ser uma autocaravana não lhe retira a função de mobilidade para onde desejamos ir, ou não paga iuc, inspecções, portagens, impostos como os outros carros?
Um abraço

Caro Companheiro António Esteves,

Em Cangas de Onis, Asturias, Espanha, existe uma área de serviço e estacionamento específico para autocaravanas, apenas quatro. Segundo a Guardia Civil, que previamente contactei, não é autorizado o estacionamento, naquele parque de estacionamento, de mais de quatro autocaravanas nos locais devidamente assinalados.

Pois eu garanto-lhe que lá estavam para cima de vinte autocaravanas.

Pergunto:

Será que os autocaravanistas actualmente viraram um bando de iletrados que nem ler minimamente a lingua do país que visitam conseguem descortinar?

Serão analfabetos os autocaravanistas espanhois que por lá também transgrediam a olhos vistos???

Ou será a nova forma de "Autocaravanismo Itinerante Selvagem" a tomar conta do panorama Europeu?????

Fazem me...a por toda a parte e partem ao amanhecer, não respeitam nada nem ninguém, deixam apenas atrás os seu detritos, para não dizer a sua me...a, e exigem locais apropriados para deixar a sua me...a, e ainda pontos de água para o reabastecimento, gratuito de preferência (os locais que paguem!!!).

Será este o panorama que a autarquia pretendia quando criou a sua área de serviço?

Na minha modesta opinião, NÃO!!!

Existem em Cangas de Onis vários locais onde o estacionamento de uma qualquer autocaravana pode permanecer sem estorvar ninguém, mas obviamente não existem os famigerados Parques de Autocaravanismo onde se podem juntar e abandalhar umas dezenas de autocaravanas, que a breve prazo surgirão em Portugal como autênticos fungos, chamados de cogumelos!!!

Dou este exemplo de Cangas de Onis mas garanto-lhe que em 21 dias contactei umas dezenas de Autoridades e procurei inteirarme das politicas que estavam a ser seguidas, com resultados extremamente positivos!

Mas em Portugal não é esse o caminho que se quer, não!!!!

Quer-se de facto ou grátis e abandalhado, de preferência, ou então os tais Parques de Autocaravanismo que já estão contemplados em vários POC's, tudo depende de quem vier a mexer os cordelinhos!!!!!

É este o assunto que me repugna no Autocaravanismo em Portugal.

O umbigo e os interesses pessoais sobrepoem-se sobremaneira aos interesses do colectivo.

Pena eu ter muitos anos de vivência em outras paragens, onde o colectivo se sobrepunha ao pessoal, e não conseguir adaptar-me a esta mesquinhês tão pequena do Povo Português.

Não entendo!!!

Daí que opte pelo lado das Autarquias. Pode ser que assim, a médio ou longo prazo, se consiga algo de verdadeiramente útil para o Autocaravanismo e também para as Autoridades Administrativas.

É óbvio que os Parques de Campismo tudo farão para "recolher" os máximos proveitos, são instituições privadas com interesses obviamente comerciais.

Quem disser o contrário está a mentir!

Mas pode-se conjugar os interesses Privados, com os interesses Colectivos, com os interesses Autárquicos, tudo pode ser feito com conta peso e medida.

Infelizmente esse Caminho foi definitivamente abandonado com as iniciativas utópicas, e loucas, de alguns que se querem arrogar comandar os destinos de um Grupo quando nem 1% representam!!!

Infelizmente estamos em Portugal onde tudo é possível e um dia alguém conseguirá reparar os erros dos seus antecessores.

Tem sido assim, assim continuará a ser.

Definitivamente, como Povo, somos mesmo um bando de analfabetos que não consegue aprender com o passado!!!

Aproveito também para responder à Companheira Cookie, que é bem verdade conseguir-se uma semana inteirinha sem recorrer a sitio algum e sem fazer qualquer tipo de asneira.

Mas isso sou eu, a Companheira Cookie e mais uma meia dúzia, ou talvez uma dúzia, de Autocaravanistas Itinerantes Responsáveis.

A grande maioria quer usar uma Autocaravana como um autêntico Hotel, 5 estrelas, no mínimo!!!!

E ainda se arrogam no direito de exigir tudo e mais alguma coisa e os melhores locais para abancar o seu Hotel 5 estrelas!!!

Penso eu!!!

Um abraço,

[António Esteves]

Caro Companheiro
Tem razão para fazer muita me..da não é preciso sequer pernoitar. Basta parar.
Já agora e porque gosto de aprender com quem tem muita experiência; Como faz nos concelhos onde as autocaravanas não podem sequer estacionar? Caso de Esposende, Odemira, ... Não vai lá ou vai e não pára? É que uma autocaravana passar despercebida como diz é um bocado dificil, não acha?
Não se sente descriminado só porque viaja numa autocaravana?
Um abraço

[josegon_calves]

Bom dia Companheiro António Esteves,

Nos locais onde existe a indicação de não estacionamento, pernoita, acampamento, seja lá o nome que as Autoridades lhe atribuam, simplesmente, RESPEITO!!!

Tão simples quanto isso!

Normalmente, as Autoridades Administrativas apenas "reprimem" as atitudes condenáveis nas zonas "borda de água" ou em locais onde se sabe, toda a gente sabe, que ali está-se "à vontade"!!!

Esses locais, não os procuro!!!

Procuro outros, mais distantes, mais reservados, onde consigo passar despercebido com um monstro de 7 metros de comprimento, 3 metros de altura e quase 2,50 metros de largura!

Normalmente sou bem acolhido nesses locais.

Em mais de 20 anos de prática de Autocaravanismo Itinerante, nunca precisei de "Áreas de Serviço", continuo a não precisar de "Áreas de Serviço" e garanto-lhe, nunca fiz me...a em local algum em circunstância alguma!!!!

Já passei por situações de aperto, mas encontrei sempre soluções sem exigir nada a ninguém.

Garanto-lhe que muitas centenas de Autocaravanistas, que em Portugal residem, tiveram comportamentos similares aos meus e nunca reclamaram direitos especiais pelo facto de serem proprietários de viaturas fora do normal!!!

Se me sinto discriminado, claro que sim! Mas por comportamentos indevidos e atitudes irresponsáveis praticados por outros condutores de Autocaravanas que exigem este mundo e o outro sem se importarem minimamente com os demais utilizadores do espaço público!!!!

As Autarquias só têm mesmo que tomar iniciativas radicais no sentido repôr a normalidade Pública, contra tudo e contra todos, incluindo com prejuízo da minha Liberdade de circulação!!!

É a minha opinião!!!

Um abraço,

[spinto]

Bom dia Companheiro António Esteves,

Em mais de 20 anos de prática de Autocaravanismo Itinerante, nunca precisei de "Áreas de Serviço", continuo a não precisar de "Áreas de Serviço" e garanto-lhe, nunca fiz me...a em local algum em circunstância alguma!!!!

Já passei por situações de aperto, mas encontrei sempre soluções sem exigir nada a ninguém.

Boas companheiro jose

Depois de ter lido o seu post deixou-me uma curiosidade que gostaria de ver dissipada se não lhe for incomodo ou pedir muito, como consegue ou como viaja sem apoios de AS ?
Pergunto por poder vir a ser util para mim e demais companheiros.

[josegon_calves]

Bom dia Companheiro António Esteves,

Em mais de 20 anos de prática de Autocaravanismo Itinerante, nunca precisei de "Áreas de Serviço", continuo a não precisar de "Áreas de Serviço" e garanto-lhe, nunca fiz me...a em local algum em circunstância alguma!!!!

Já passei por situações de aperto, mas encontrei sempre soluções sem exigir nada a ninguém.

Boas companheiro jose

Depois de ter lido o seu post deixou-me uma curiosidade que gostaria de ver dissipada se não lhe for incomodo ou pedir muito, como consegue ou como viaja sem apoios de AS ?
Pergunto por poder vir a ser util para mim e demais companheiros.

Pois é Companheiro spinto, é muito simples!!!

Digo-lhe apenas que em 21 dias de férias, em 2011, passei por 5 Áreas de Serviço de apoio a Autocaravanismo e não utilizei uma única. Nem para descarregar liquidos e detritos, nem para proceder a abastecimentos gratuitos de água potável, nem mesmo para pernoitar!!!

E no entanto efectuei essas tarefas em locais apropriados onde passei um terço do meu tempo de férias/viagem, os Parques de Campismo!!!!!!

E mesmo quando estes não estão nas imediações, que não foi o caso em 2011, existem sempre em todas as localidades Instalações Sanitárias Públicas onde podemos efectuar esses despejos, deixando tudo como encontrámos, no mínimo!!!

À falta destas, temos as Áreas de Serviço em Bombas de Combustível onde, com alguma educação e a troco de algum consumo, tal como a compra de gásóleo, conseguimos esses mesmos serviços sem qualquer problema.

É tudo uma questão de Civísmo, algo que falta neste Portugal "moderno", e não querer ser mais do que aquilo que se é, um normal cidadão igual a todos os demais cidadãos, com direitos mas também com muitos deveres, que infelizmente muito boa gente não cumpre!!!!

Espero ter contribuido para o cabal esclarecimento das suas... dúvidas(??)!

Um abraço,

[spinto]

obrigado companheiro, fiquei esclarecido.
Achava quase impossivel não frequentar apoios foi por isso que questionei.

[alexandrechora]

Boas a Todos

Tal como o companheiro José Gonçalves, as AS ajudam e simplificam, mas no meu caso também utilizo o mesmo procedimento...

Condição para abastecer de gásoleo numa determinada bomba, é poder abastecer de água, as águas cinzentas despejo nas lavagens automáticas enquanto dou uma breve lavagem na AC, a K7 despejo em qualquer sanita publica ou numa WC da bomba onde atestei...

Naturalmente que é necessário cuidado e responsabilidade na utilização, eu deixo melhor do que encontrei, para não dar azo a qualquer comentário do utilizador seguinte....

Cumps

[josegon_calves]

Boas a Todos

Tal como o companheiro José Gonçalves, as AS ajudam e simplificam, mas no meu caso também utilizo o mesmo procedimento...

Condição para abastecer de gásoleo numa determinada bomba, é poder abastecer de água, as águas cinzentas despejo nas lavagens automáticas enquanto dou uma breve lavagem na AC, a K7 despejo em qualquer sanita publica ou numa WC da bomba onde atestei...

Naturalmente que é necessário cuidado e responsabilidade na utilização, eu deixo melhor do que encontrei, para não dar azo a qualquer comentário do utilizador seguinte....

Cumps

Simples!!!

E foi necessária a criação de alguma instituição para obter esse direito?

Porque será que se quer ficar dias a fio em determinados locais com prejuízo para os restantes cidadãos??????

Somos mais que os restantes????

Só resta mesmo dar os Parabéns ao Município de Orense por ter encontrado soluções contra os usos e costumes que prejudicam terceiros e a própria localidade!!!

Um abraço,

[António Esteves]

Caro companheiro José.
Também adopto a sua postura, até porque para mim a melhor forma de viajar de autocaravana é ... sozinho (com os que vão comigo), e onde vejo locais de possivel pernoita se lá estiverem mais que 3 ac desvio-me para locais mais afastados. É a minha maneira de ser, e nunca tive a minima chatice ou incómodo por estar só.
Mas faz-me uma confusão dos diabos. Deixe-me dar um exemplo:
Gosto muito de, em Fão (concelho de Esposende), ir almoçar a um restaurante muito humilde mas onde se come um fantástico peixe grelhado, assim como ao final da tarde saborear uma clarinha (doce tipico) com uma cerveja fresca (gostos simples).
Ora, sei à partida que se for de carro ou de camião (com muitas toneladas) ninguém me irá chatear, mas se for de autocaravana já não digo o mesmo, porque uma postura municipal proibe o estacionamento de ac no Concelho. E, ou arrisco e vou almoçar na mesma sujeito a uma coima (estacionar é proibido e basta um guarda com vontade de mostrar serviço para chatear) ou então vou comer a outro lado sem ser em Esposende.
Pergunto; porque tem que ser assim? Porque não se proibe os actos (campismo) mas sim o meio (o transporte)?
Se estiver a ser chato, diga, mas gosto das questões que levanta e da forma como as soluciona.
Um abraço

[josegon_calves]

Caro companheiro José.
Também adopto a sua postura, até porque para mim a melhor forma de viajar de autocaravana é ... sozinho (com os que vão comigo), e onde vejo locais de possivel pernoita se lá estiverem mais que 3 ac desvio-me para locais mais afastados. É a minha maneira de ser, e nunca tive a minima chatice ou incómodo por estar só.
Mas faz-me uma confusão dos diabos. Deixe-me dar um exemplo:
Gosto muito de, em Fão (concelho de Esposende), ir almoçar a um restaurante muito humilde mas onde se come um fantástico peixe grelhado, assim como ao final da tarde saborear uma clarinha (doce tipico) com uma cerveja fresca (gostos simples).
Ora, sei à partida que se for de carro ou de camião (com muitas toneladas) ninguém me irá chatear, mas se for de autocaravana já não digo o mesmo, porque uma postura municipal proibe o estacionamento de ac no Concelho. E, ou arrisco e vou almoçar na mesma sujeito a uma coima (estacionar é proibido e basta um guarda com vontade de mostrar serviço para chatear) ou então vou comer a outro lado sem ser em Esposende.
Pergunto; porque tem que ser assim? Porque não se proibe os actos (campismo) mas sim o meio (o transporte)?
Se estiver a ser chato, diga, mas gosto das questões que levanta e da forma como as soluciona.
Um abraço

Boa tarde Companheiro António Esteves,

Também eu adorava passar os meus fins de semana na Apúlia, onde lutava dias inteiros contra as ondas do mar no meu desporto favorito, bodyboord.

Nunca pernoitei na chamada 1ª. linha, à beira praia, com as rodinhas na água, mas aí passava quase sempre os dias inteiros, devidamente estacionado e "acampado" na praia não vigiada onde a liberdade de acção contra o mar era total.

Recolhia sempre ao anoitecer às zonas urbanizadas recentemente onde o estacionamento abundava.

Fui dos primeiros a contestar na Câmara Municipal contra a discriminação negativa!!!

Fi-lo igualmente aqui no Fórum do CampingCar Portugal.

Actualmente... não me é permitido o acesso em autocaravana.

Desde então que deixei de passar por lá, se bem que tenha lá o Parque de Campismo de um Clube do qual também sou associado.

Desde então que deixei de deixar naquelas bandas os meus euros em consumos directos e indirectos, trazia de lá, frequentemente, os "verdes" para a semana!!!!

Não é legal lá estar... não vou!!!!!

Que mais quer que lhe faça???

Cumpro as normas como qualquer outro cidadão!!!

Apenas isso é necessário para se corrigir os erros do passado recente.

Pode ser que um dia as coisas mudem, se tal se justificar, claro!!!

Um abraço,