problema no sistema eléctrico, será da bateria?

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problema no sistema eléctrico, será da bateria?

Mensagempor Luis Nascimento » segunda jul 27, 2009 2:40 pm

Olá Companheiros,

Tenho um problema no sistema eléctrico da minha AC, não sei se é a bateria que está nas lonas ou algo que me está a consumir a energia.
Na sexta-feira arranquei para o fim-de-semana com a bateria completa, a AC tinha estado nesse dia ligada aos 220 por causa do funcionamento do frigorífico. Pernoitei numa AS e nem sequer gastei muita energia. Cerca das 6 da manhã levantei-me e verifiquei que o quadro estava desligado e que a bateria estava com 11,5Voltes de carga.
Pela manhã segui viajem, fiz umas dezenas de quilómetros e ela carregou bem, só que quando parava descarregava-se rapidamente.
Tive que ir para um parque e ligar-me aos 220V. Quando regressei a casa, a bateria estava plena de carga.
Arrumei a caravana e certifiquei-me que estava tudo desligado, passadas 4 horas fui ver e já estava nos 12Voltes, esta manhã estava com 11,5, voltei a liga-la aos 220V.
Sei que a bateria é a de origem e o carro é de Janeiro de 2007, mas não sei se foi mal tratada pois não o comprei novo, mas será que as baterias morrem assim repentinamente sem apresentarem sintomas de desgaste?
Como descobrir a origem do problema? Se alguém me puder esclarecer agradeço.

Luis
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Mensagempor Paulo » segunda jul 27, 2009 4:23 pm

Caro Luis,

Não sei de que tipo é a bateria. De qualquer modo, uma bateria tem dois grandes inimigos:

1 - Descargas profundas (> 80%);
2 - Exposição a temperaturas elevadas;

Estas duas situações (entre outras) provocam que uma bateria perca a sua capacidade de armazenamento de carga, mesmo em 2 anos como refere.

Durante eventuais períodos de não utilização da AC, deve ter o cuidado de acompanhar a descarga da bateria e ligar a AC à energia. Há equipamentos no seu interior que consomem permanentemente (boiler, amplificador de antena da TV....etc).

No meu caso, tenho a AC quase sempre ligada à energia, pois a minha centralina aplica-lhe uma corrente de manutenção muito baixa (200 ou 300mA) que é o suficiente para não descer a valores de tensão muito baixos (abaixo dos 10,5V por ex.).

Procure por "bateria" aqui no fórum, e encontrará vários posts com informações importante a até algumas marcas com bom desempenho.

Abraço,
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Mensagempor Luis Nascimento » terça jul 28, 2009 9:31 am

Olá Paulo,

O meu sistema deve ser muito idêntico ao seu pois também se trata de uma Hymer.
A minha bateria é de Gel, G80 12V 340 A , 90-100 80-20. Já li algures uma explicação destes valores mas fiquei sem perceber de quantos amperes é a bateria.
Até acontecer este problema a bateria sempre teve um comportamento normal, nunca baixando dos 12,5 voltes, também nunca esteve parada ou sem levar carga mais que duas semanas.

Um abraço,
Luis
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Mensagempor Paulo » terça jul 28, 2009 12:59 pm

Viva,

A bateria de gel da minha AC também durou apenas 2 anos e os sintomas foram idênticos aos que refere. Alterei para Autosil Leisure (2 baterias de 85A/h em paralelo) e os resultados foram muito bons. Já passaram dois anos e meio sem problemas e autonomia suficiente, mesmo de Inverno e com bom consumo de DVD e TV.

Nota: Na nossa mão podemos avaliar o tratamento que damos à bateria, mas antes da AC nos ser entregue, não :( .

Abraço,
Editado pela última vez por Paulo em quarta jul 29, 2009 1:19 pm, num total de 1 vez.
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Mensagempor Luis Nascimento » quarta jul 29, 2009 9:58 am

Afinal o problema não está na bateria.
Desliguei o sistema eléctrico no corte geral da caixa dos fusíveis e a bateria manteve-se com a carga maxima. Por exclusão de partes cheguei à conclusão que o problema está no circuito que alimenta o frigorifico.
Aparentemente o frigorifico trabalha bem, o que é certo é que mesmo desligado, em 4 horas consome a carga da bateria.

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Mensagempor RUYMORAIS » quarta jul 29, 2009 8:26 pm

entao existe ai alguma anomalia

porque nao e normal ele estando desligado consumir corrente
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Mensagempor Luis Nascimento » quarta jul 29, 2009 10:11 pm

Penso que estou achegar a uma conclusão.
O relé que corta a corrente dos 12 voltes quando em viagem com o frigorifico ligado paramos a viatura, está avariado e a resistência fica sempre em carga.
Está em carga quando o frigorífico em automático passa a gás ou mesmo a 220 V e até quando o frigorifico está desligado, está desligado mas continua a fazer frio, daí o consumo exgerado.
Amanhã vou comprar um relé e tiro as duvidas.

Luis
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Mensagempor RUYMORAIS » quinta jul 30, 2009 10:04 am

se mesmo com o carro parado e nao estando ligado aos 220v e com o gaz desligado so pode mesmo ser do rele , deligue-o primeiro e veja se o problema persiste em ves de estar ja a gastar dinheiro , porque pode nao ser dai mas de algum fio encostado onde nao deve
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Mensagempor Luis Nascimento » quinta jul 30, 2009 1:57 pm

Já substitui o relé, foi barato, não chegou a custar 3 euros.
Afinal o problema não está no relé, porque está na mesma. O problema está no equipamento que dá o sinal ao relé para ele cortar a corrente, sempre que o frigorifico não tenha que estar a ser alimentado pelos 12 voltes.
O problema é que o relé não desliga e o frigorifico está sempre ligado aos 12V.
A próxima etapa é descobrir qual é o aparelhometro que dá o sinal ao relé.
Isto é complicado porque não tenho o esquema eléctrico da AC. Os manuais que me deram da Hymer são em espanhol e são uma treta, só dizem coisas básicas e intuitivas.

Luis
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Mensagempor caminheiro » quinta jul 30, 2009 6:27 pm

Companheiro Luis,
O alternador tem dois bornes. A borne principal destina-se a alimentação geral do veículo nomeadamente a carregar baterias. Existe outro borne no alternador designada por" D+" que tem funções de comando. Quando o motor está parado o veículo continua a ter energia proveniente das baterias mas sómente quando o motor trabalha é que aparecem os 12V na linha D+. A linha D+ serve para alimentar bobines de relés tais como o que separa o alternador das baterias, o do frigorífico, o de recolha de escada ou antena parabolica, etc. Estes relés desatracam quando o motor pára pois deixa de haver 12V na linha D+. Se o relé do frigorífico não muda de estado quando o motor pára, provavelmente será porque a bobine do relé não está a ser alimentado pela linha D+ (circuito de comando) mas sim pelos 12V normais (circuito de potência). Concluindo: A bobine do relé recebe 12V de D+ sómente quando o motor trabalha. Nessa altura o relé atraca e através dos seus contactos vai passar a energia oriunda do circuito de potencia para alimentar a resistência do frigorífico. Espero que esta descrição o possa ajudar a encontrar a causa.
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Mensagempor KOBRA » quinta jul 30, 2009 8:52 pm

Boas :
Se o seu frigorifico e de 2 portas ou seja da serie 7 entao o problema pode passar pela placa electronica do comando .
No entanto pode sempre verificar com um buscapolos de 12 v. se o fio de corrente a rele tem corrente com a chave desligada se for o caso esta mal ligado porque deve de ser ligado a corrente de chave ou seja so passa corrente se a chave da igniçao estiver ligada.
“Quando se tem uma meta, o que era um obstáculo passa a ser uma das etapas do plano.” Gerhard Erich Boehme
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Mensagempor RUYMORAIS » quinta jul 30, 2009 9:32 pm

o rele tem quatro ou cinco contactos , dois fios vermelhos mais grossos que sao : um o que tras a corrente da bateria e entra no rele outro que faz a saida da corrente e vai para o frigorifico , depois tem outros dois mais finos em que um e preto que e o negativo e outros que e vermelho e e que activa o rele , isto e , fa-lo abrir ou fechar consoante existe corrente ou nao no fio vermelho mais fino

com o carro desligado veja qual deles e que e o fio fino e se o mesmo tem corrente , se tiver entao tem esse fio a fazer contacto com um ponto de corrente em algum lado que faz com que o rele nao se comute

veja se tem 4 ou cinco contactos , se tiver cinco um deles nao e usado
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Mensagempor Luis Nascimento » sexta jul 31, 2009 10:29 am

O problema está no módulo electrónico.
Temos os tais fios grossos da corrente e depois os mais finos, que neste caso são brancos e estão ligados ao módulo electrónico.
Quando ligo o frigorifico para 12 voltes, o tais fios finos, metem 12 voltes no relé e ele atraca. Quando desligo, eles deveriam passar a zero voltes para o relé desatracar, mas não, ficam com cerca de seis voltes e o relé não consegue desatracar.
Para o relé não estar sempre em carga a mamar a bateria, desliguei um dos fios. O frigorífico ficou a trabalhar a gás e a 220.
Amanhã vou ao Porto ao JSM para eles me resolverem o problema, como quero estar lá cedo, arranco esta noite e durmo por lá. Como tenho que fazer 200 km e vou sair tarde já não dá para ir para um parque de campismo. Alguém me dá uma dica para num raio de 50 km pernoitar num lugar seguro?

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Mensagempor Paulo » sexta jul 31, 2009 12:16 pm

Caro Luís,

Já tenho pernoitado em Vila do Conde, quando passo em viagem. PF consulte a nossa secção de Áreas de Serviço, disponível no Portal (clique no Distrito do Porto).

Boa viagem.
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Mensagempor ruca » sexta jul 31, 2009 1:22 pm

Boa tarde companheiro Luis, se é de Leiria penso não ser necessário ir pra o Porto pra resolver a avaria, tem em coimbra a Campilusa, já experimentou contactar?
eu costmumo resolver lá os meus problemas, e como tenho de me deslocar e para estar cedo pernoito em coimbra, procuro uma rua sossegada numa zona residencial.
boas voltas
ruca
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