A que bateria se deve ligar o frigorifico?

[BAZOOKA]

Muito boa tarde a todos, após ter lido e até ouvido várias teorias fico com uma dúvida o frigorifico pode ou deve estar a ser alimentado pela bateria do motor ou a bateria da célula? O meu(Electrolux) está a da célula mas após algum tempo a bateria fica no mínimo dos mínimos mesmo o painel sempre a funcionar. Portanto gostaria que aqui o pessoal experiente e já com anos de experiência iluminassem aqui este maçarico em relação a a este assunto

Desde já agradeço qualquer dica

[Kimzé]

Boa tarde companheiro BAZOOKA.

Vou dar a minha opinião, mas como digo sempre espere outros comentários.

O frigorífico, bem como todos os equipamentos do interior da célula, devem sempre estar ligados à ou às baterias da célula (imagine se fosse ligado à bateria de arranque, não saía mais do lugar, é que a de arranque deve ter entre 70Ah a 100Ah, as da célula são sempre bem mais acima disso).

O seu problema, é o de muitos companheiros, não tem dimensionado o seu sistema de reposição de energia nas baterias.

Só se o companheiro não tem mesmo mais espaço no tejadilho da AC. Hoje em dia não se justifica, não ser auto-suficiente, ao preço da energia solar.
O companheiro fala que as baterias vão abaixo, mesmo com o painel a funcionar.

Pergunto: qual a potência do seu painel, qual o seu controlador solar se é PWM ou MPPT e se possível a marca, porque há muitos MPPTs que são falsos, e principalmente qual o consumo do dito frigorífico, penso ser de 12v a compressor?

Só responde se quiser, mas era para saber se é possível resolver o seu problema, sem grandes encargos.

Peço esta informação, porque infelizmente já vi de tudo, vi um companheiro que tinha 980W de painéis no tejadilho de uma AC alterada, mas estava de tal maneira ligado, que só absorvia pouco mais de 200W, sem falar em outras ligações, que quando vi, foi o suficiente, para mudar o lugar da minha AC, era uma bomba relógio.

Desculpe ser longo no texto, mas vamos tentar resolver o seu problema.

Companheiro BAZOOKA, espero ter ajudado.

Abraço.

Kimzé.

[BAZOOKA]

Ora muito boa tarde compenheiro kimzé, esperava pela sua opinião assim como de outros membros bastante ativos e que em conjunto resolvi algumas questões.

Agradecendo desde já a sua pronta resposta. Passemos então as informação em falta :
Devido a falta de informação(respeitante a parte energética) do ex-proprietário da AC não faço a mínima da potencia do painel instalado.
O controlador(desculpe a ignorância) deve ser um pwm ou como é mais conhecido o azulinho mas.. A flutuação sou eu que ativo pelo que percebi. (marca só assim que chegar a casa)
O frigorifico é um Electrolux trivalente (12v,220,gaz) consumo nunca medi
Tem 2 baterias 12v 125a que não estavam ligadas em paralelo mas possui conectores para tal e como tudo funcionava bem exceto o frio deixei assim

Inicialmente a questão de a que bateria ligar era pois após várias vezes ler pensei que havia pessoas que utilizavam a bateria do motor com ajuda do alternador única e simplesmente em andamento.

Caro kimzé espero que compreenda que sou mesmo iniciante em está vida de AC e se precisar de mais info para me ajudar ou tentar diga

O meu agradecimento sincero ah é os seus textos não são longos mas sim explicativos e recheados de informação

[Kimzé]

Boa noite BAZOOKA.

Não precisa agradecer, mas obrigado.

Em relação ao seu sistema das baterias, fiquei confuso. Será que entendi, que tem duas de 125Ah (total 250Ah), mas não estão ligadas em paralelo, ou seja está a puxar carga de uma e quando cai a tensão dessa, é conectada na outra, ficando nesse momento as duas em paralelo?
Se for assim, é o pior erro que comete, porque não vão aguentar muito tempo.

Em relação ao frigorífico trivalente, quando está parado, tem que estar ligado a gás ou a 220v numa tomada exterior e os 12v, é e só, para quando vai em andamento.
Não sei se é automático ou manual, mas mesmo estando ligado nos 220v, tem consumo em 12v, o meu é um Thetford de 175 litros, e posso dizer que mesmo em 220v, consome da bateria numa noite 6A.

Em relação ao painel solar, quase de certeza, que é um dos pequenos, entre 75w e 100w, por ser mais antigo, eram essas potências que usavam.
Esse controlador, também não precisa dizer a marca, que sei qual é, também não se deve usar, porque não faz flutuação automática.
Você diz que a flutuação é você que a ativa, mas para isso, tem que lhe mudar os parâmetros de informação de tensão de carga, ou seja tem que memorizar a carga em 14,4V (absorção) e saber o momento certo que a bateria entra em flutuação e tem que alterar nesse momento para uma tensão de carga entre 13,7v a 13,9v (flutuação), será que é isso que você faz?

Para eu lhe poder ajudar, preciso saber:
- como estão as baterias realmente ligadas.
- qual as medidas do painel que tem, comprimento e largura (só para ter uma ideia da potência),
- se tem espaço no teto para colocar mais painéis ou trocar esse.

Companheiro BAZOOKA, espero estar a ajudar.

Um abraço.

[BAZOOKA]

Bom dia companheiro kimzé. assim que tenha uma pausa vou explicar e trazer o máximo dei nformaçao que referiu para ficar com uma ideia melhor do que se passa. de momento estou em trabalho e longe da AC um abraço e obrigado

[BAZOOKA]

boa tarde companheiro kimze ou outros que queiram opinar ou dar ideias

Em relação ao seu sistema das baterias, fiquei confuso. Será que entendi, que tem duas de 125Ah (total 250Ah), mas não estão ligadas em paralelo, ou seja está a puxar carga de uma e quando cai a tensão dessa, é conectada na outra, ficando nesse momento as duas em paralelo?
Se for assim, é o pior erro que comete, porque não vão aguentar muito tempo.

bem sim tenho 2 baterias de 125 cada mas só uma esta alimentar a célula, nunca estiveram ligadas em paralelo na minha mão devido que não estavam ligadas assim (decidi não mexer) o que me aconteceu uma única vez foi a tensão da bateria em uso (que normalmente com consumidores ligados vai aos 12.6v e mantem) caiu ao fim do dia, então eu como tenho a segunda bateria desliguei a que tinha tensão baixa e liguei a que tinha como "reserva" sozinha não em paralelo

Em relação ao painel solar, quase de certeza, que é um dos pequenos, entre 75w e 100w, por ser mais antigo, eram essas potências que usavam.

também acho que deve ter uns anos as medidas sao 118cm comprimento x 54 de largura (espero que ajude) e fico com algum espaço no teto

Esse controlador, também não precisa dizer a marca, que sei qual é, também não se deve usar, porque não faz flutuação automática.
Você diz que a flutuação é você que a ativa, mas para isso, tem que lhe mudar os parâmetros de informação de tensão de carga, ou seja tem que memorizar a carga em 14,4V (absorção) e saber o momento certo que a bateria entra em flutuação e tem que alterar nesse momento para uma tensão de carga entre 13,7v a 13,9v (flutuação), será que é isso que você faz?

correto uso 14.4 ate o sinal do próprio controlador indicativo de energia vinda do painel solar deixa de estar intermitente ( esse e o momento certo para mim de mudar para 13,7v( flutuação) que vem de fabrica) ficando assim toda a semana ate eu voltar a casa

ja agora estou curioso companheiro se eu ligar o frigorifico unicamente a bateria do motor para ser utilizado so mesmo em andamento? tendo assim a ajuda do alternador digo eu inocente no assunto

pois bem caro companheiro kimze espero ter contribuído para que forme uma opinião fundamentada e me iluminar no que poderá estar mal e mudar. uma muito boa noite e obrigado

[Kimzé]

Boa noite companheiro BAZOOKA.

Não precisa agradecer, mas obrigado.

Bem, companheiro, nem sei por onde começar, mas vou tentar ir por partes para também não me perder na informação.

Vou começar pelo frigorífico, presumo que seja manual e não automático, pode e deve estar sempre ligado a 12v, quando vai em andamento, porque tem o alternador a enviar a corrente necessária, mas lembre-se, que quando está a 12v, sendo de absorção, que é o caso do seu, ele não vai fazer frio, simplesmente vai tentar manter e geralmente após algumas horas de viagem a tendência é ir perdendo o efeito de frio, ou seja, se tiver uma caixa de gelado no congelador, quando chegar ao destino, vai notar que o gelado está muito menos congelado.

Agora a parte principal, as baterias e a ligação das mesmas. Nunca se deve retirar mais de 40% das baterias, você com esse sistema está sempre a fazê-lo, mais com uma do que com outra.

Solução: ligar assim que possível as duas em paralelo, mas, com cabo nunca menos de 16mm2 até um metro de distância, acima disso 25mm2 e as baterias nunca devem estar afastadas uma da outra mais de 1,5m ( eu para 1,5m, já usaria 35mm2).

Como fazer de maneira correta: quando se ligam baterias em paralelo, o ideal, é serem da mesma marca, amperagem e idade.
Não sei como são as suas, mas uma coisa eu já sei, é que uma está com mais uso do que a outra.
Vai ter que carregar ambas, mas em separado e tentar que fiquem com a mesma tensão (voltagem) após 2horas de repouso e só depois ligar em paralelo.
Depois disso, vai fazer de maneira cruzada, sai o cabo positivo de uma bateria e o negativo de outra. Nesses bornes vão sair todas as ligações, tanto de entrada como de saída de carga.

Você com essas duas baterias juntas (paralelo) passa a ter 250Ah, mesmo que entre o pôr do sol e a manhã para começar a recarregar com painel solar, gastar 25A, só retirou 10%. Depois tem que ter painel solar suficiente para repor esses 25A + tudo o que gastar durante o dia (faça sol ou faça chuva).

Em relação ao seu painel, era o que eu pensava, deve ser  entre 75W e os 100w, os antigos tinham essas medidas.

Solução para autossuficiência: para um consumo normal de energia, luzes, Tv, parabólica e respetiva consola, telemóveis, portáteis (sem máquina de café, secador de cabelo, varinha mágica, etc.), tem que ter no mínimo 350W e colocar o ou os painéis em zonas da AC que não tenham influência de sombras fixas, Ex, claraboias, antenas de Tv, barras de tejadilho, etc.
Se fizer uso de outros eletrodomésticos que referi, nunca menos de 450W (parece exagerado, mas não é, há perdas de mais de 30% desses valores).
O problema passa pelo espaço no teto e orçamento.

Como poderia fazer: se tiver espaço para um dos grandes, fica mais barato que dois pequenos, medidas entre 180cm /100cm e 210cm/100cm (entre 375W e 460W).
Os mais pequenos entre 100cm/68cm e  148cm/68cm ( 100W e 200W).
Se optar pelos painéis mais pequenos, pode usar um controlador igual ao seu, para cada painel, ou um controlador MPPT e juntar todos no mesmo.
Se optar por um painel dos grandes, é obrigado a colocar um controlador MPPT.

Mais uma vez, desculpe ser longo no texto, mas não é fácil dar uma informação por escrito de maneira percetível.  

Companheiro BAZOOKA, espero estar a ajudar.

Um abraço. 

Kimzé.

[manuelbento]

boa noite companheiros, na vossa troca de ideias para a ligação do frigorifico á um equivico inicial. O frigorifico é ligado a bateria do motor e só funciona quando o motor está a trabalhar ou seja quando recebe um sinal que o alternador está a carregar, motor parado o frigorico para e passa a trabalhar com gás. Espero ter esclarecido essa pequena confusão, qualquer duvida disponha !!

[Kimzé]

Boa noite companheiro Manuelbento.

Obrigado pela informação.
Está correctíssimo, o frigorífico trivalente trabalha nas autocaravanas em 12v, sempre ligado na bateria do motor e se for 12v a compressor é que é ligado na bateria da célula, mas tem que ter uma boa fonte de energia complementar (painéis solares).

Me corrija se eu estiver errado, mesmo a 12v, tem dois circuitos, um que liga a resistência, através da bateria do motor(com o alternador) e outro de 12v que vem independente da bateria da célula para a centralina do frigorífico, que faz accionar, todo o mecanismo electrónico. No meu, quando está a 220v se não ligar a bateria da célula, não funciona, por isso digo que tem um consumo de 6A durante uma noite.

Como costumo dizer, estamos sempre a aprender e nunca sabemos tudo.

Um abraço.

Kimzé

[manuelbento]

boa noite companheiro Kimzé,
efetivamente tem dois circuitos, o circuito ligado a centralina ou seja bateria celula é de baixo consumo serve unicamente para alimentar a placa que faz a gestão do frigorífico, não sei qual o valor do consumo mas deve ser baixíssimo vendo o diametro dos fios, falando de um frigorifico trivalente se for a compressor a historia é outra.

Quanto á aprendizagem é um processo sempre em continuo .

um abraço.

[Kimzé]

Bom dia companheiro manuelbento.

É afirmativo, a minha é mesmo assim e posso confirmar que efectivamente, essa ligação da centralina do frigorífico á bateria da célula, tem um consumo baixo, menos de 1Ah, mas ao fim de 8h a 9h, gasta no meu caso 6A. Sei isso, porque, na véspera de sair, estando as baterias a 100%, ligo o frigorífico a 220v e de manhã ao ir buscar a AC, o meu controlador solar por indicar o que carregou, apresenta uma carga até às baterias voltarem a estar a 100%, de 6A. É insignificante, mas é sempre mais um consumo.

Muito obrigado.

Um abraço.

Kimzé.