[ AJUDA ] Dúvidas e revisão no gás em autocaravana usada

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[ AJUDA ] Dúvidas e revisão no gás em autocaravana usada

Mensagempor Rodadossaurus » quinta fev 25, 2016 5:58 pm

Boa tarde a todos!

Acabei de comprar uma autocaravana (bastante) usada. Foi o sonho de muitos anos; como a disponibilidade financeira é limitada teve que ser algo bem usado (Mobilvetta Icaro 5L, base Iveco Daily 40-12 2.5 TDi de 1996, importada da Alemanha). Tem bastantes coisas a precisarem de "carinho", mas estou muito preocupado com duas (pneus e gás).
Para contextualizar: experiência pessoal em bricolage: MUITA! experiência em autocaravanas: Um aluguer :(

Começando com o gás:
Depois de ler o fórum percebi que o que tenho / devo comprar é um redutor que sirva para as garrafas de propano da Repsol, especialmente pela compatibilidade com as garrafas de Espanha.
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Mas qual garrafa? Dado o meu local para a colocar (parece duplo) podem indicar qual a correcta nas imagens abaixo, sff?
https://www.google.com/search?site=&tbm=isch&source=hp&biw=&bih=&q=garrafa+repsol+propano&btnG=Search+by+image

Agora o problema é o que tenho instalado na autocaravana:
( aquecimento ) Truma Trumatic S5002 K, feito para funcionar originalmente a 50mBar
( boiler ) Truma BS 10, feito para funcionar originalmente a 50mBar
( suporte das garrafas) Autocolante laranja na porta a dizer 50 mBar
( redutor ) SRG, de 37 mBar para propano

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O anterior proprietário foi-no durante muito pouco tempo e não sabia nada da autocaravana.
Olhando para isto presumo que a instalação foi adapatada para a utilização de gás propano... mas como saber?
Os aparelhos podem ter sido adaptados / modificados? É possível verificar?


Por fim... encontrei isto dentro de uma cavidade... o que é?
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Muito obrigado por qualquer resposta / dica / indicação / ... !
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Re: [ AJUDA ] Dúvidas e revisão no gás em autocaravana usada

Mensagempor jmg1969 » quinta fev 25, 2016 10:38 pm

Sobre o gás (francês):

Les types de gaz
On retrouve 3 types de gaz :
Le Propane
Fabriqué à partir du résidu gazeux de raffinage du super et d'essence particulière.
Température de vaporisation : la limite est de -42°C, c'est là son gros avantage.
Débit des bouteilles à une température de 5°c en continu 800 g/h. ce qui est utile en hiver où presque tous les appareils fonctionnent en même temps.
Puissance : 1 kilo de propane = 13,95 kWh.
Pression de l'ordre de 7 à 9 bars
Les bouteilles de propane, dont la pression est supérieure, doivent être stockées et raccordées dans un coffre étanche avec l'intérieur du camping car.
La pression du Propane (7b), qui est supérieur au Butane (2b) le rend plus dangereux : à durée égale en cas de fuite le gaz sortira plus vite d'une bouteille de Propane ... à ne pas souhaiter.
Le gaz étant plus lourd que l'air il est préférable que l'aération soit en bas du coffre
Le Butane
Fabriqué à partir du résidu gazeux de raffinage du gasoil et d'essence.
Sa température de vaporisation : Il faut au minimum de 0°C. (c'est son gros défaut), une bouteille de butane à l'extérieur par -10°C ne produit plus du tout de gaz.
Débit des bouteilles à une température de 5°c en continu 200 g/h.
Sa puissance : 1 kilo de butane = 13,72 kWh.
Pression de l'ordre de 1 à 2 bars
Il peut s'installer à l'intérieur d'un camping-car
On le trouve facilement, même dans les plus petits commerces. La bouteille bleue de Butagaz est la plus utilisée.
Le GPL Domestique Il est constitué d'un mélange de 55% de butane et 45% de propane (ce mélange peut varier selon les régions). Il n'est pas stocké dans une bouteille,
mais dans un réservoir situé sous le châssis. Le remplissage s'effectue dans les stations services distribuant du GPL.
Le GPL possède 3 avantages : L'autonomie (il existe des réservoirs de 90l), la facilité de remplissage ainsi que le gain de place (vu l'emplacement du réservoir)
Par contre il est rarement proposé de série

Alors Propane ou Butane ?
Le butane et le propane sont des gaz liquéfiés, qui se transforment d'une phase liquide vers une phase gazeuse. Une bouteille pleine est composé de 80% de liquide et de 20% de gazeux. Cette partie gazeuse assure une pression de l'ordre de 7 bars dans la bouteille.
La transformation du butane de l'état liquide à l'état gazeux n'est physiquement pas possible en dessous de 0°C, alors que que la vaporisation du propane s'effectue sans problème jusqu'à des températures de -42°C. Le Propane est indispensable si le camping-car doit servir l'hiver.
En température de fonctionnement, dès que l'on ouvre le robinet de commande d'un appareil, la pression diminue dans la bouteille et le gaz est prêt à s'évaporer : il y a ébullition du liquide et formation de vapeur, donc de gaz. Pour que le processus ne s'interrompe pas, il faut que la température extérieure soit supérieure à la température de vaporisation.
Deuxième raison en faveur du propane : Le débit . Une bouteille de 13 kg de butane dans une température ambiante de 15°C a un débit moyen de 400 g/h en utilisation continue. Le débit tombe à 200 g/h avec une température de 5°C. Alors qu'avec la même température le propane assure un débit de 800g/h. C'est quand il fait froid que l'on a besoin de tous les appareils , un chauffage seul arrive vite à 200 g/h.


O local para as garrafas e mesmo duplo. Permite colocar duas garrafas de gás. Eu tenho uma propano para uso e uma ligeira pequena de butano para colmatar a falta de gás.

Em relação ao tubo encontrado, serve para usar em garrafas com redutores diferentes. Outros países podem ter redutores diferentes.
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Informação retirada de:
http://f.dichamp.pagesperso-orange.fr/gaz.htm
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Re: [ AJUDA ] Dúvidas e revisão no gás em autocaravana usada

Mensagempor fluis » sexta mar 04, 2016 11:28 am

Bom dia,

As autocaravanas compradas usadas na Alemanha, trazem normalmente o sistema de gás preparado para funcionamento com uma pressão de 50 MBar. Verifique se a autocaravana não tem um redutor de 50 mbar, caso seja o caso deverá ligar este redutor através de um tubo de gás roscado nas 2 pontas preparado para alta pressão (vulgo liras), não a um redutor, mas a um adaptador de pressão livre que coloca na garrafa de propano. Caso não venha pode tentar adquirir o mesmo numa loja de acessórios de autocaravanas, onde adquire também as liras e possivelmente poderão ter também o adaptador de pressão livre para as garrafas da repsol.

A garrafa da repsol para o que refere é toda laranja com uma lista preta à volta.

Na página principal do portal (www.campingcarportugal.com), no menú autocaravanismo, secção Técnicas & Bricolage encontra um artigo completo sobre gás, onde poderá esclarecer também algumas dúvidas.
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Re: [ AJUDA ] Dúvidas e revisão no gás em autocaravana usada

Mensagempor Rodadossaurus » sexta mar 04, 2016 1:41 pm

Obrigado pela resposta.
A AC tem instalado um redutor de 37mBar (imagem no primeiro post), pelo que admito que já tenha usado propano.
Fico com a dúvida é se posso ligar uma garrafa de propano e usar os aparelhos que foram feitos para funcionarem a 50mBar.

Quanto ao folheto, achei-o muito interessante!
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Re: [ AJUDA ] Dúvidas e revisão no gás em autocaravana usada

Mensagempor fluis » sexta mar 04, 2016 1:51 pm

Boa tarde,

Os aparelhos feitos para funcionar a 50 MBAR podem não funcionar corretamente a 37 MBAR. Como referi acima a solução para compar um redutor de 50 MBAR (não é para colocar na garrafa, liga este redutor ao sistema de gás. Depois na entrada deste redutor liga a adaptador da repsol de pressão livre, o qual no fundo serve simplesmente para abrir a valvula da garrafa, sendo a redução de pressão feita pelo referido redutor. Existe até a possibilidade de as roscas serem compativeis e conseguir enroscar diretamente o redutor de 50 MBAR no adaptador de pressão livre.
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