Área de Serviço em Lisboa

Zona para discussão de ideias, esclarecimento de dúvidas e apresentação de propostas sobre o autocaravanismo.

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Mensagempor Paulo MB » sábado Oct 11, 2014 5:26 pm

No ano passado a fraca participação dos autocaravanistas no Orçamento Participativo de Lisboa ficou-se pelos 157 votos.
Por considerar que este é um projeto importante para todos os autocaravanistas que visitam a nossa capital, a direção do CPA renova o apelo a que os leitores deste fórum participem este ano. Basta enviar um SMS gratuito para o número 4310 com o texto 044

Um abraço,
Paulo Moz Barbosa
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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor MigSou » segunda Oct 13, 2014 3:10 pm

Feito!

Não custa nada ajudar! :)
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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor curto » terça Oct 14, 2014 12:14 am

Feito
Abraço
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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor fluis » terça Oct 14, 2014 8:53 am

Bom dia,

De acordo, quanto mais participação dos autocaravanistas mais possibilidade existe de haver êxito.

Também o CampingCarportugal tinha em Outubro 2008 tentado o mesmo, na altura sem sucesso, fazemos votos para que a iniciativa agora lançada atinja os objetivos pretendido por todos nós.

Podem ver aqui, a iniciativa lançada na altura pelo CampingCarPortugal:
http://www.campingcarportugal.com/accoesCCPortugal
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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor Oliventino » terça Oct 14, 2014 11:13 am

Feito e multiplicado, isto é, tenho pedido às pessoas conhecidas que o façam também, visto não ser necessário ser possuidor de autocaravana, e assim têm também direito de opinião.
defenderei sempre o direito de discordarem das minhas opiniões - (Montesquieu )
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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor ahlagos » terça Oct 14, 2014 9:20 pm

feito!
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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor Hugoft » quarta Oct 15, 2014 10:23 am

Já votei, e divulguei pelos conhecidos
Cumprimentos

Hugo
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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor Lealbino » quarta Oct 15, 2014 3:59 pm

Feito! :wink:


Abraço
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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor Papa Léguas » sexta Oct 24, 2014 2:28 pm

.
NÃO QUER? NÃO VOTA! – QUER? VOTA!


Pela segunda vez a “Associação Autocaravanista de Portugal – CPA” apresenta uma proposta de implementação de uma Área de Serviço de Autocaravanas na cidade de Lisboa no âmbito do “Orçamento Participativo de Lisboa” (ver AQUI).


O que é o “Orçamento Participativo de Lisboa”

Utilizando o próprio texto da Câmara Municipal de Lisboa direi que “Lisboa foi a primeira capital europeia a implementar o Orçamento Participativo (OP), com o objetivo de aprofundar a ligação da autarquia com os seus munícipes, inspirado nos valores da Democracia Participativa, tal como inscrito no artigo 2º da Constituição da República Portuguesa.

O Orçamento Participativo de Lisboa é (ver em http://www.lisboaparticipa.pt/) “ (…) um processo verdadeiramente deliberativo, que confere efetivo poder de decisão aos cidadãos para apresentar propostas para a sua cidade e votar nos projetos que considerem prioritários.

Os projetos apresentados são classificados em dois grupos distintos:

1 - Projetos cujo orçamento será de valor igual ou inferior a €150 000
2 - Projetos cujo orçamento será valor superior a €150 000 e até €500 000.

Ao conjunto dos projetos mais votados do grupo referido em 1 será disponibilizado o montante de 1,5 milhões de euros e ao conjunto dos projetos referidos em 2 será disponibilizado o montante de 1 milhão de euros.


O CPA e o “Orçamento Participativo de 2013”

Em 2013 o CPA foi inserido no grupo dos projetos situados entre 150 mil e 500 mil euros e ficou classificado em 15º lugar num total de 108 participantes e com APENAS 157 votos.

Considerando, como à época o CPA o fez, que os autocaravanistas e os cidadãos não votariam neste projeto se não quisessem uma Área de Serviço para Autocaravanas em Lisboa, os resultados então obtidos vieram evidenciar de forma clara que uma significativa maioria de autocaravanistas não quiseram uma Área de Serviço para Autocaravanas em Lisboa, nem quiseram beneficiar o turismo em Portugal e, por isso, não votaram.

Em democracia a decisão da maioria não é sinónimo de verdade ou de ter razão. A decisão de uma maioria é apenas sinónimo de uma opção, pois tantas e tantas vezes a decisão de uma maioria se veio a verificar ser contra os interesses dessa mesma maioria. Contudo, em democracia, devemos respeitar as decisões dessa mesma maioria, sem que isso signifique que essa opção seja a melhor e sem prejuízo de direitos fundamentais.

No caso vertente a maioria de então expressou-se pelo desinteresse e ao fazê-lo afirmou uma posição. E essa posição foi muito bem definida pelo CPA.

“Os autocaravanistas e os cidadãos que não querem uma Área de Serviço para Autocaravanas em Lisboa, nem beneficiar o turismo em Portugal, NÃO VOTAM neste projeto.”

Uma das explicações que então se dava para não se votar no projeto relacionava-se com o valor (200.000 euros) que a organização do “Orçamento Participativo de 2013” tinha atribuído à implementação de uma área de Serviço.


O CPA não desiste de uma Área de Serviço em Lisboa

Ao voltar a propor a implementação de uma Área de Serviço para Autocaravanas em Lisboa a Direção da “Associação Autocaravanista de Portugal – CPA” é coerente com o teor da Declaração de Princípios (ver em http://cpa-autocaravanas.com/upload/CPA ... tugues.pdf) e continua persistentemente a defender os autocaravanistas, o turismo, o desenvolvimento local, o ambiente e o melhor ordenamento do trânsito.

Por outro lado os maus resultados da experiência do ano anterior poderá ter feito refletir a maioria dos cerca de 7000 autocaravanistas e também todos os que se interessam pelo turismo, desenvolvimento local, ambiente e melhor ordenamento do trânsito, contribuindo para uma participação ativa através do voto no Projeto.

Infelizmente o Projeto do CPA que no ano de 2013 foi orçamentado em 200.000 euros pelos serviços da Câmara Municipal de Lisboa adstritos ao Orçamento Participativo foi, em 2014, inexplicavelmente, orçamentado em 500.000 euros.

Seria muito útil que os técnicos da Câmara Municipal de Lisboa explicassem como obtiveram o valor de 500.000 euros para a construção de uma Área de Serviço de Autocaravanas (enquanto equipamento municipal) que, em muitos e muitos municípios, não ultrapassa, no máximo, 4.000 euros a construção (desde que existam pontos de água e esgotos nas proximidades).

Em quaisquer circunstâncias o CPA está de parabéns ao não desistir de apresentar um projeto que não tem uma mais-valia direta para o CPA em si, mas que pode vir a constituir um indiscutível apoio para todos.

VOTAR NO PROJETO “044” É APOIAR O TURISMO

Termina no próximo dia 06 de novembro o prazo para a votação da implementação de uma área de Serviço para Autocaravanas em Lisboa.

Não exercer o direito de voto neste projeto não é, apenas, o alheamento desta mais-valia para Lisboa. É recusá-la. Não votar, neste caso específico, é o mesmo que votar contra. No futuro, os que hoje se recusam a votar, serão eventualmente os mesmos que virão criticar a inexistência de uma Área de Serviço para Autocaravanas em Lisboa, se a quantidade de votos obtida não for a suficiente para que o projeto seja aprovado.

Não votar no projeto de nenhum modo prejudicará o CPA ou a respetiva Direção. Os autocaravanistas serão os únicos prejudicados, pois o que está em causa é tão simplesmente o seguinte:

A Câmara Municipal de Lisboa, através do Orçamento Participativo, disponibiliza-se, no prazo de 18 meses e com um custo orçamentado de 500.000 euros, a construir uma Área de Serviço para Autocaravanas, se os cidadãos portugueses votarem maioritariamente neste projeto.

Tal como no ano passado há que ASSUMIR o seguinte:

Os autocaravanistas e os cidadãos que não querem uma Área de Serviço para Autocaravanas em Lisboa, nem beneficiar o turismo em Portugal, NÃO VOTAM neste projeto


Os autocaravanista e os cidadãos que querem uma Área de Serviço para Autocaravanas na cidade de Lisboa e beneficiar o turismo em Portugal VOTAM neste projeto.


FONTE: (O autor, todas as Quintas-feiras, no Blogue do Papa Léguas Portugal, emite uma opinião sobre assuntos relacionados com o autocaravanismo (e não só) (ver em http://papa-leguas-portugal.blogspot.pt ... tas-feiras)
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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor Paulo » sábado Oct 25, 2014 12:22 am

Boa noite,

Espero que o CPA, ou outras associações, tenham mais sorte nesta matéria, pois este nosso Portal CampingCar já fez o mesmo tipo de proposta no "longínquo" ano de 2008, mas igualmente sem sucesso (Orçamento Participativo de Lisboa).

Vamos ver se passados tantos anos, desde primeira tentativa, algo melhora em termos do interesse dos autocaravanistas, relativamente às matérias mais institucionais. Não deposito muita esperança, mas...

Abraço,
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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor Papa Léguas » sábado Oct 25, 2014 12:57 am

.
Paulo Escreveu:
Vamos ver se passados tantos anos, desde primeira tentativa, algo melhora em termos do interesse dos autocaravanistas, relativamente às matérias mais institucionais. Não deposito muita esperança, mas...



Boa noite.

Vamos ver... Também não tenho muita esperança, mas... DESISTIR? NUNCA!
.
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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor vitaugusto » sábado Oct 25, 2014 1:12 pm

Feito e como referem alguns companheiros multiplicado pela malta amiga.

Aproveito para apelar ao universo autocaravanista para a UNIÃO e não para divisões e guerras de palavras, o fazer campanha pelos quintais de cada um só provoca destabilização e divisão entre nós, além de demonstrar aos outros, leia-se "forças anti autocaravanismo", a desunião existente no nosso seio.

Estou convicto que todos unidos conseguiremos defender a nossa QUINTA.

Um bem haja a todos.
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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor danibeja » sábado Oct 25, 2014 2:57 pm

vitaugusto Escreveu:Feito e como referem alguns companheiros multiplicado pela malta amiga.

Aproveito para apelar ao universo autocaravanista para a UNIÃO e não para divisões e guerras de palavras, o fazer campanha pelos quintais de cada um só provoca destabilização e divisão entre nós, além de demonstrar aos outros, leia-se "forças anti autocaravanismo", a desunião existente no nosso seio.

Estou convicto que todos unidos conseguiremos defender a nossa QUINTA.

Um bem haja a todos.


Concordo plenamente consigo,

Também votei e volto a votar, apesar de não concordar com os valores apresentados.

Cumprimentos,

Danibeja
"Nós poderíamos ser muito melhores se não quiséssemos ser tão bons."
( Sigmund Freud )

"O Autocaravanismo é uma forma de Automobilismo."
Daniel Beja

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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor time_out » sábado Oct 25, 2014 3:50 pm

Boa tarde

A equacionar votar fui dar uma espreitadela na informação disponivel e o que encontrei não me agradou e passo a explicar.

Uma obra de meio milhão de euros para uma e passo a citar " Construção de uma área de Serviço para Autocaravanas, infraestrutura essencial para operações de saneamento deste tipo de veículos.".

O local ainda não está definido o que poderá determinar o sucesso ou insucesso do projecto.

Nada menciona sobre possivel pernoita nem a sua dimensão.

Votar sim só porque sou autocaravanista poderia ser o que faria mais sentido mas não o irei fazer pois considero absurdo o valor.

Eis um ponto onde a FCMP ou melhor a tal comissão formada vai fazer 1 ano e da qual não se sabe o que já fez (ver perguntas ainda sem resposta no topico A FCMP E O AUTOCARAVANISMO (http://www.campingcarportugal.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=7201) deveria ter tido uma palavra a dizer.
time out

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Re: Área de Serviço em Lisboa

Mensagempor Luis Agostinho » sábado Oct 25, 2014 5:50 pm

Boa tarde,

Peço desculpa pela minha ignorância...

Mas havendo um parque de campismo MUNICIPAL http://www.lifecooler.com/artigo/dormir ... to/325514/ é crivel que a Camara Municipal de Lisboa se disponha a gastar (?) 500.000.00€ numa área de serviço...ainda por cima num projecto que na melhor das hipóteses não deveria ir além, de 4 000,00€.

Ainda por cima perante estas reticências...

Infelizmente o Projeto do CPA que no ano de 2013 foi orçamentado em 200.000 euros pelos serviços da Câmara Municipal de Lisboa adstritos ao Orçamento Participativo foi, em 2014, inexplicavelmente, orçamentado em 500.000 euros.

Seria muito útil que os técnicos da Câmara Municipal de Lisboa explicassem como obtiveram o valor de 500.000 euros para a construção de uma Área de Serviço de Autocaravanas (enquanto equipamento municipal) que, em muitos e muitos municípios, não ultrapassa, no máximo, 4.000 euros a construção (desde que existam pontos de água e esgotos nas proximidades).


E mais ainda...

time_out Escreveu:O local ainda não está definido o que poderá determinar o sucesso ou insucesso do projecto.

Nada menciona sobre possivel pernoita nem a sua dimensão.


Isto não é pactuar com uma sobreorçamentação com recurso (naturalmente!) a dinheiros publicos?!

Estou farto de pagar impostos e taxa de esgotos para a Câmara de Lisboa.

Passo.

Um abraço,

NB: Há um ano atrás.viewtopic.php?f=12&t=6646
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